QWERTYASDF писал(а): ↑15.04.2010 15:09
Не совсем согласна. ...
Э-э-э. Есть такое понятие как демогогия ... Вы либо не совсем понимаете то, что пишете, либо подразумеваете что-то иное... Еще раз:
>>>>>>"... когда в целом глупый, недалекий, озлобленный человек ценой определенных усилий..."
Если в целом глупый и недалёкий человек (характеристика личности, пускай субъективная, но более-менее детерминирующая восприятие и аналитический аппарат персонажа) да еще и озлобленный (находящийся в поле негативных эмоций) берётся за процесс обучения (т.е. освоение каких-то знаний или навыков), то его в 99,99% случаев ожидает полный провал за очень и очень редким исключением. За получением пруф-линка (если надо) обращайтесь к последним исследованиям головного мозга, в т.ч. в области нейрофизиологии.
>>>>Известное дело, что весь ум человека может быть сконцентрирован на одной области, где он Король (случаев, когда какой-нибудь математик или шахматист не втюхивает, как завязать шнурки полно. И сама я лично была знакома с несколькими такими людьми). Когда дело касается по большей части именно этой области, вполне может сойти за умнейшего человека (для незнакомца). Но вот в других областях пустое место.
Те же знания помогут вам понять, что весь ум человека "по определению" не может быть сконцентрирован на одной области. На определенной области может быть сконцентрировано внимание и желания этого человека, но не более того. С моей точки зрения, упорная концентрация (т.е. старание стать профессионалом в нужном деле/предмете) на изучении чего-то одного определенного намного лучше, чем пустое "распыление" "по вершкам". Такие вот математики и шахматисты, плохо приспособленные к жизни, вызывают большое уважение в отличие от тех, кто научился копаться в википедии, умеет запомнить на пару дней два-три факта для эффектного вечернего бздежа, пожизненного пустословия и выпендрёжа. Таких вот пустозвонов в большом изобилии вы можете повсеместно наблюдать в органах власти. Или вы хотите чтобы нормальный человек (а не человек-паук) с тонкостью разбирался во всех аспектах жизни, знал > 10 языков и по 6 наук от естественных до гуманитарных? Или в каких же таких областях Шахматист помимо Шахмат должен быть ассом???
>>>>>>>Перечисленные качества не дадут развиться, развить свой интеллект полноценно, вот и все.
За счет этих перечисленных качеств интеллект не разовьётся в принципе. Но этот ваш персонаж - сферический конь в вакууме, на практике недоумков (с медицинской точки зрения) крайне мало.
>>>>>>>>>Далеко не все сводится лишь к воспитанию. Все можно свалить на воспитание и предрешенность или на свободу воли. И то и другое - крайности.
Очень и очень многое, очень серьёзные вещи определяет воспитание. Это крайне важно. Когда у вас появятся дети, вы это поймёте. Предрешенность тут ни при чем, это вы зря ввернули.
>>>>У человека по достижении "сознательного" возраста появляется возможность самостоятельно определять какие-то составляющие своей идеологии.
В теории - да, на практике - нет. Воспитание и закладывает способности правильно расставлять приоритеты, мыслить логически и объективно, пытаться работать над собой и многое другое.
Что до воспитания - мой личный опыт мне говорит то, что человек может не смотря на все воспитания быть совершенно другим, и что такие случаи в изобилии.
Вы меня простите, но ваш опыт (особенно та его часть, касаемая воспитания собственных детей) еще не позволяет делать такие общеглобальные выводы.
А то, что вы имеете ввиду "ведь воспитывали как нормального человека в хорошей семье, а получается дэбил" - это как раз и есть прямой указатель на проблемы в воспитании.
>>>Говоря об "уме и скудности ума", я больше подразумеваю собственно не только ум, а интеллект в целом.
Вы всё валите в одну кучу. Интелектов несколько - логический, эмоциональный, физический, социальный, духовный, музыкальный и еще ряд других. Вас какой в частности интересует?
Достаточно развитый интеллект по определению включает в себя способность к сопереживанию.
Ни по какому из определений развитый интеллект (если вы только не имеете ввиду так называемый духовный интеллект в виде исключения) не включает в себя способность к сопереживанию. Способность к сопереживанию определяется духовной развитостью человека. Причем, он может и не иметь ни одной "степени" в каких-бы то ни было науках и/или процессах.
Человек, сознательно делая другому гадость без существенных на то оснований, просто не имеет такой способности в достаточном количестве.
Любой человек всегда имеет совершенно определённое, чётко сформулированное основание чтобы сделать какую-то гадость - ему обязательно нужно внутреннее оправдание. Даже серийный убийца руководствуется своей зловещей логикой. В вашем случае "господин ратовал за экономию чужого времени". Методы у него были некорректные, а вот по сути - вам решать
(это к теме и по поводу сопереживания других
)
Поэтому и говорю, о том, что такой человек в целом идиот. Хотя конечно, во многих областях он может просто замечательно проявлять свой ум, приводя окружающих в заблуждение.
Поэтому этот ваш вывод "идиот" не верен по сути и в частности! Уж простите.
А есть ли это психическое отклонение или просто малый возраст в совокупности с недостатком воспитания - дело вторичное. Факт есть факт.
Факт факту - рознь.
А Вы считате, что новичку почти ничего не понимающего в предметной области и боящемуся что-либо испортить не нужна в том числе психологическая поддержка?
Если вы здесь имеете ввиду наставничество, в т.ч. духовное ("психологическая поддержка"), то как вы это себе представляете в рамках технического форума с (в общем случае) неуправляемым потоком информации/эмоций? Это скорее вопрос личного взаимодействия двух (или более) лиц.
Если новичек имеет истинный интерес к познанию определённой темы - ему пофиг на такие вещи и отношение в целом - он имеет большое желание узнать и додолбает "аудиторию" по своему вопросу в любом случае. Если это неуверенная и постоянно сомневающаяся в себе серая мышка (не применительно к полу человека) - то зачем вообще воздух сотрясать???
>>>>>>>>Каждый врач чуть-ли не обязан (а может быть "чуть-ли не" здесь вообще не нужны) УМЕТЬ общаться со своими пациентами т.е. обладать какой-то минимально необходимой психологической подготовкой. Если врач будет орать, хамить, издеваться - то к такому врачу по возможности будут стараться не ходить, если вообще не подадут жалобу. По нормальному должно быть именно так а не иначе, не стоит ориентироваться именно на дефакто. Ибо такая ориентировка приводит как-раз к искажениям понятий. Не исключено, что в недалеком будущем слова "миллиционер", "врач", "интеллектуал", "интеллигент" и т.д. - будут интерпретироваться именно в тех значениях, в каких представлены во всяких стебных пародиях на "Википедию".
Теория - теорией, а практика - есть практика. Добро пожаловать XXI век... Я ценю ваше старание изменить мир к лучшему, однако, практика показывает, что проще начать с себя.
Да и я за свою сознательную жизнь (а она хоть не очень большая, но уже и не очень маленькая) сталкивалась со случаем ОТКРОВЕННОГО ХАМСТВА/ГРУБОСТИ врача - один только раз.
Значит вы либо прикреплены и наблюдаетесь в ведомственной ПК, либо не ходите в районную ПК, либо у вас один суперврач (без насмешки) на деревню, который в возрасте (Советское воспитание с большой буквы) и знает всех по ФИО, либо вы - чья-то "хорошая знакомая". Чудес не бывает, извините.
>>>>>Да мне просто интересно, привыкла задумываться над такими случаями, только и всего.
Случается так, что иногда полезно привычки пересмотреть. Бросить курить, например.
Что значит "займитесь делом"? Что есть "дело"? )
Дело - это то, от чего вы удалились - получение вами же (!!!) информации на интересующие темы по Linux/OpenSource. Выбросьте чушь из головы и продолжайте познавать увлекательный мир открытого всем ПО. Или подайте на него в суд, наконец!
>>>>>>>>И занимаетесь ли Вы им, общаясь в подобных темах, и в частности со мной? )
Да, я им занимаюсь. Я объясняю вам свою точку зрения по поднятой вами же теме. Не нравится - не читайте, но нельзя исключать вероятность, что кому-то это пойдёт на пользу, может быть даже и вам.
Повторюсь, не стоит все валить только на воспитание. А уж насчет философского отношения - не испытываю в этом недостатка, ИМХО.
Смею в этом усомниться операясь на вашу реакцию.
>>>О, спасибо Вам большое, обязательно подумаю и сделаю выводы.
Только вот пришла я сюда явно не за объяснением феномена хамства/грубости и их мотивации. Как и Вы - не затем, чтоб меня "образумить"."
Тогда зачем же вы всё это писали?????
Нет подписи...