Поясное время в России (Теперь всегда будет на час больше поясного времени?)

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
alkesta
Сообщения: 345
ОС: Fedora

Поясное время в России

Сообщение alkesta »

(http://absite.ru/txt/main/2767.html) писал(а):В 2011 году такой перевод запланирован на 2 часа утра с 26 на 27 марта. В это время стрелки переводятся на один час вперед. Основной мотив перевода часов на летнее время и обратного перевода на зимнее — экономия электроэнергии, составляющая до 2% годового её потребления. Примечательно, что перевод часов на летнее время 27 марта будет последним в России. Больше стрелки часов переводиться не будут.


(http://www.time-zones.ru/zima.htm) писал(а):С 2011 года переход на зимнее время в Российской Федерации отменен.


Получается, что когда мы перешли на летнее время и больше переводов часов не предвидится, мы так и останемся в не с воем поясном времени, т.к.:
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Летнее_время) писал(а):Летнее время — это время, сдвинутое на 1 час вперед относительно времени, принятого в данном часовом поясе.


Кто-нибудь понимает в чём подвох?
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: Поясное время в России

Сообщение NickLion »

Если брать Москву, то она будет на 2 часа вперёд от поясного. Как остальные пояса - не знаю, перекраивали их же в России в 2010.
Спасибо сказали:
BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: Поясное время в России

Сообщение BIgAndy »

alkesta писал(а):
28.03.2011 10:23
Кто-нибудь понимает в чём подвох?

man Декретное время.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alkesta
Сообщения: 345
ОС: Fedora

Re: Поясное время в России

Сообщение alkesta »

NickLion писал(а):
28.03.2011 10:32
Если брать Москву, то она будет на 2 часа вперёд от поясного. Как остальные пояса - не знаю, перекраивали их же в России в 2010.

А где логика?

BIgAndy писал(а):
28.03.2011 10:35
man Декретное время.

Декретное время отменили. И зачем его манить?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Поясное время в России

Сообщение Bluetooth »

alkesta писал(а):
28.03.2011 10:23
Кто-нибудь понимает в чём подвох?

Элементарно, Ватсон. Написано русским по белому(серому :) ), что 27-28 марта осуществляется последний переход НА летнее время. Но не написано, что осенью его переведут обратно, т.к. никто не догадался, что найдутся люди с такой богатой фантазией, что мысленно допишут к тексту "и никогда больше не переведут обратно на зимнее время". Или что найдутся настолько невнимательные люди, что не заметят в тексте, что это не последний перевод часов вообще, а последний перевод на летнее время, а про перевод обратно ничего в тексте нет.

:)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alkesta
Сообщения: 345
ОС: Fedora

Re: Поясное время в России

Сообщение alkesta »

Шерлок, перечитайте вторую цитату моего первого поста :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение rm_ »

alkesta писал(а):
28.03.2011 10:23
Получается, что когда мы перешли на летнее время и больше переводов часов не предвидится, мы так и останемся в не с воем поясном времени
Кто-нибудь понимает в чём подвох?

Ну и нахрена Вам это поясное время, чтобы зимой темнело в пять вечера?

никто не догадался, что найдутся люди с такой богатой фантазией, что мысленно допишут к тексту "и никогда больше не переведут обратно на зимнее время".

Может быть почитали бы нечто чуть ближе к первоисточнику, чем испорченный телефон с каких-то мелкотравчатых сайтиков и википедии?
http://news.kremlin.ru/news/10272
Весной в последний раз будет осуществлён переход на «летнее» время, после чего стрелки часов переводиться не будут.


Или что найдутся настолько невнимательные люди, что не заметят в тексте, что это не последний перевод часов вообще

Это был именно последний перевод часов вообще. И прекрасно, что остались мы именно на летнем, а не на зимнем времени.
Спасибо сказали:
BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: Поясное время в России

Сообщение BIgAndy »

alkesta писал(а):
28.03.2011 10:42
А где логика?......
....Декретное время отменили. И зачем его манить?

Вот именно для того, чтобы такие вещи не писать. Маньте про декртеное время. Декретное время введено в 1917 году и не отменялось с 1930 года.
Имнно поэтому разница между поясным и астрономическим временем составляло 2 часа.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
broom
Бывший модератор
Сообщения: 1629
Статус: мизантроп.ка
ОС: Gentoo

Re: Поясное время в России

Сообщение broom »

Правильно понимаю, что в Москве теперь всегда будет время UTC+4?
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alkesta
Сообщения: 345
ОС: Fedora

Re: Поясное время в России

Сообщение alkesta »

BIgAndy писал(а):
28.03.2011 11:07
Маньте про декртеное время.

Что именно я должен там найти? Вот нашел это:
(http://ru.wikipedia.org/wiki/Декретное_время) писал(а):В 1917 году действовал, введённый декретом Временного правительства от 1 июля 1917 года, переход на «летнее время», которое опережало местное (c 1919 — поясное) время на один час. Однако, в соответствии с декретом СНК РСФСР от 22 декабря 1917 года (по старому стилю) «О переводе стрелки часов», 27 декабря 1917 года (по старому стилю) стрелки часов были снова переведены на час назад. Практика ежегодного перехода на территории Российской Республики, РСФСР, а затем СССР, на летнее время, а затем — обратно, на зимнее, продолжалась до 1930 года, когда переведенное весной на час вперед время осенью того же года обратно возвращено уже не было, таким образом страна продолжила жить в летнем времени. В связи с отменой в России перехода на зимнее (нормальное) время весной 2011 года может полностью повториться ситуация 1930 года, а декретное время фактически станет опережать поясное уже на два часа


BIgAndy писал(а):
28.03.2011 11:07
Декретное время введено в 1917 году и не отменялось с 1930 года.

Не декретное а летнее, а декретное как раз отменили. 1981-1991 опять ввели декретное. 1992-2011 тоже.

BIgAndy писал(а):
28.03.2011 11:07
Имнно поэтому разница между поясным и астрономическим временем составляло 2 часа.

Разница между поясным и астрономическим временем, например для Москвы:
  • 30 мин - зимой
    1 час 30 мин - летом

Т.е. теперь разница зафиксирована в 1 час 30 мин. Это логично?

rm_ писал(а):
28.03.2011 11:03
Ну и нахрена Вам это поясное время, чтобы зимой темнело в пять вечера?

А Вы хотите чтобы до полудня было темно?

broom писал(а):
28.03.2011 11:21
Правильно понимаю, что в Москве теперь всегда будет время UTC+4?

Я пока вообще не очень все это понимаю.
Спасибо сказали:
BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: Поясное время в России

Сообщение BIgAndy »

alkesta писал(а):
28.03.2011 11:30
Не декретное а летнее, а декретное как раз отменили. 1981-1991 опять ввели декретное. 1992-2011 тоже.

Ищем и внимательно читаем постановление Совмина СССр от 1980 года. По моему, 176. Но более точно всё это описано даже в WiKi
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение rm_ »

alkesta писал(а):
28.03.2011 11:30
rm_ писал(а):
28.03.2011 11:03
Ну и нахрена Вам это поясное время, чтобы зимой темнело в пять вечера?

А Вы хотите чтобы до полудня было темно?

Мне плевать, что там до полудня, я в это время или сплю или на работе.
А вот с работы возвращаться хочется ещё засветло.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение serzh-z »

Тема была закрыта по ошибке. Тема актуальна. Открыто вновь.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение eddy »

Мое ИМХО: перевести часы так, чтобы вечером 21 декабря темнело не раньше 20:00 (т.е. еще примерно на +3 часа). Так и оставить. Очень удобно было бы: хотя бы после работы можно было бы погулять, пока тепло и светло, а не шарахаться ночью по дороге, в страхе, что сейчас из-за куста какой-нибудь медведь вылезет :)
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4823
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Поясное время в России

Сообщение SLEDopit »

eddy писал(а):
29.03.2011 14:06
перевести часы так, чтобы вечером 21 декабря темнело не раньше 20:00 (т.е. еще примерно на +3 часа).
Вы хотите летом белые ночи не только в Питере, да? (:
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение sash-kan »

broom писал(а):
28.03.2011 11:21
Правильно понимаю, что в Москве теперь всегда будет время UTC+4?
правильно.


alkesta писал(а):
28.03.2011 10:23
в чём подвох?
в чистой условности определений «зимнее» и «летнее время».
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение sash-kan »

eddy писал(а):
29.03.2011 14:06
не шарахаться ночью по дороге, в страхе, что сейчас из-за куста какой-нибудь медведь вылезет
предпочитаете получать порцию страха (от вида вылезающего медведя) исключительно с утра?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение eddy »

SLEDopit писал(а):
29.03.2011 14:20
Вы хотите летом белые ночи не только в Питере, да? (:

На нашей широте (~43°.7с.ш.) летом темнеет где-то в 22:00, а так темнело бы в 01:00, что было бы очень удобно: ложишься спать через час после захода Солнца, а не под утро :)

sash-kan писал(а):
29.03.2011 14:53
предпочитаете получать порцию страха (от вида вылезающего медведя) исключительно с утра?

Утром я иду прямо на работу, не гуляю по лесу :)
(т.е. кроме стаи полудиких собак бояться некого)
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1951
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: Поясное время в России

Сообщение SinClaus »

eddy писал(а):
29.03.2011 14:06
Мое ИМХО: перевести часы так, чтобы вечером 21 декабря темнело не раньше 20:00 (т.е. еще примерно на +3 часа). Так и оставить. Очень удобно было бы: хотя бы после работы можно было бы погулять, пока тепло и светло, а не шарахаться ночью по дороге, в страхе, что сейчас из-за куста какой-нибудь медведь вылезет :)

Т.е. предлагаете не только поясное время, но и широтное? ;) У нас на севере области летом темноты вообще нет - примерно на полчаса солнце уходит чуть-чуть за горизонт, и опять восходит. А зимой наоборот. Т.е. у них часы должны останавливаться примерно в октябре - что бы до заката было три часа, и бедная Москва вымерзнет, поскольку вся нефть прекратит поступать в центральные районы именно зимой. И рыба из Мурманска - тоже. И т.д.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение sash-kan »

alkesta писал(а):
28.03.2011 11:30
Т.е. теперь разница зафиксирована в 1 час 30 мин. Это логично?
учитывая, что активность современной городской жизни смещена на вторую половину дня, почему не логично?
вы спросите: а как же деревня?
а жизнь деревенская гораздо проще регулируема (в плане времени), нежели городская.
вот и вся вам логика.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nazyvaemykh
Сообщения: 438
Статус: Подопытный участник

Re: Поясное время в России

Сообщение Nazyvaemykh »

Почему бы тогда не вернуть активность на нормальное время? Чтобы рабочий день начинался в 7 часов утра?
Называть вещи своими именами, день днем, а ночь ночью — бесценно!

eddy, час-полтора утренней прогулки перед работой это хорошо. Рекомендую попробовать. Заряд бодрости и оптимизма.
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение rm_ »

Вообще, отменить бы все эти временные зоны, ввести единое всемирное UTC. В наш век глобализации, разное время в разных странах и даже городах одной страны - это всеравно как если б в пределах одного города в разных розетках было напряжение, 110, 150, 180, 220... 380 вольт, короче где как придётся. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение eddy »

Nazyvaemykh писал(а):
29.03.2011 16:34
eddy, час-полтора утренней прогулки перед работой это хорошо. Рекомендую попробовать. Заряд бодрости и оптимизма.

Я и так в 8 утра встаю. А если буду вставать в 6, боюсь, ласты быстро склею: ну не хватает мне 3-4 часов сна в сутки :)
А время надо переводить так, чтобы у людей после работы была возможность воспользоваться дневным светом. А не так, что часть светлого времени ты проспал, т.к. светает в 3 утра, часть провел на работе, остается совсем малая толика. Нехорошо это.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение sash-kan »

rm_ писал(а):
29.03.2011 17:12
Вообще, отменить бы все эти временные зоны, ввести единое всемирное UTC.
а на солнце забить. правильно.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nazyvaemykh
Сообщения: 438
Статус: Подопытный участник

Re: Поясное время в России

Сообщение Nazyvaemykh »

Так на луну же забили. Никому не приходит в голову сейчас измерять же лунными месяцами.
так на большинстве потребительских тарифов что днем, что ночью интернет в одну цену…
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!
Спасибо сказали:
ShadowFlash
Сообщения: 162
ОС: Kubuntu 14.04 LTS, MacOS 10.9

Re: Поясное время в России

Сообщение ShadowFlash »

rm_ писал(а):
29.03.2011 17:12
Вообще, отменить бы все эти временные зоны, ввести единое всемирное UTC. В наш век глобализации, разное время в разных странах и даже городах одной страны - это всеравно как если б в пределах одного города в разных розетках было напряжение, 110, 150, 180, 220... 380 вольт, короче где как придётся. :)

Напряжение-то можно везде одинаковое сделать, не делают по экономическим причинам, проще выпускать разные лампочки для Москвы и Токио, а блоки питания делать универсальными, чем вбухать десятки триллионов баксов на замену горы оборудования, синхронизацию и выпуск понижающих или повышающих трансформаторов для владельцев старой техники.
А вот солнышко не будет светить одновременно во Владивостоке и Берлине, ну никак. А работают не только машины но и люди.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20790
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Поясное время в России

Сообщение Bizdelnick »

Вот чего я никак не пойму, так это зачем надо так цинично извращаться со временем вместо того, чтобы перенести куда нравится начало и конец трудового дня.
Ну сдвинут время на час. Через несколько лет окажется, что сроки трудодня (внезапно) тоже сдвинулись следом. Опять всё перекраивать? Одна путаница от этого...
Короче, если б моё мнение кого-то интересовало, я бы предпочёл нормальное поясное время. Лучше, конечно, UTC, но к этому народ явно не готов.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
rm_
Сообщения: 3340
Статус: It's the GNU Age
ОС: Debian
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение rm_ »

А вот солнышко не будет светить одновременно во Владивостоке и Берлине, ну никак. А работают не только машины но и люди.

Людям ничто не помешает вместо с 9 до 17 работать с 2ч до 10ч.
Кроме привычки и закостенелости, из-за которых эта идея всё же малореалистична.
По той же например причине США до сих пор не соберутся перейти на метрическую систему.
А то, что "на момент солнца в зените будильник должен показывать 12" - это из разряда архаизмов типа "джентльмены по субботам в присутствии священника должны упражняться в перетягивании бревна".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение eddy »

rm_ писал(а):
30.03.2011 16:38
А то, что "на момент солнца в зените будильник должен показывать 12" - это из разряда архаизмов типа "джентльмены по субботам в присутствии священника должны упражняться в перетягивании бревна".

+100500. Я тоже за UTC во всем мире.
Да, и режим работы по-человечески сделать: чтобы после работы у человека еще хотя бы часов 6 светлого времени оставалось.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Поясное время в России

Сообщение sash-kan »

а про самое интересное никто и не написал.
есть речь президента российской федерации.
а больше ничего нету.
нет бумажки с печатями и подписями — нет официальных изменений в файлах зон.
не изменений — нет дистрибутивных обновлений.
нет обновлений — ручками придётся вносить.
благо что несложно: http://wiki.debian.org/TimeZoneChanges

eddy писал(а):
30.03.2011 16:57
Я тоже за UTC во всем мире.
начнём осваивать другие планеты — наверняка будет одно универсальное время на планету.
а там, глядишь, и на земле подтянутся, видя, насколько это удобнее зоопарка зон.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
Ответить