Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Для новичков как вообще в Linux, так и в конкретной теме, к которой относится вопрос.

Модератор: Bizdelnick

Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Portnov »

Точно не знаю, но для дешёвых моделей это вполне правдоподобно. Некоторые дешёвые сканеры так же работают. У них просто нет встроенной долговременной памяти для хранения прошивки.
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение serzh-z »

xcislav
В 1020 - да. Рекомендую любой ценой избегать перечисленных принтеров в Linux.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
xcislav
Сообщения: 23
ОС: Gentoo x86_64

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение xcislav »

Жаль - этот принтер как память (на нём когда-то была давно распечатана книга). он у меня стоит хотя я ярый сторонник всего электронного

кто скажет, на какой стадии открытие / разработка Opensource драйверов?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Фантом
Сообщения: 452
ОС: openSUSE

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Фантом »

serzh-z писал(а):
07.11.2012 19:15
В 1020 - да. Рекомендую любой ценой избегать перечисленных принтеров в Linux.

Почему? Есть несколько таких, работающих под Linux уже несколько лет. Работают как часы, никаких проблем.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение alv »

xcislav писал(а):
07.11.2012 20:19
кто скажет, на какой стадии открытие / разработка Opensource драйверов?

Ищите конкретно свою модель где-нибудь здесь http://hplipopensource.com/hplip-web/index.html или рядом, по ключевому слову HPLIP

Фантом писал(а):
07.11.2012 21:57
Есть несколько таких, работающих под Linux уже несколько лет.

Да практически все чего-же-ты-парадовские win-принтеры давно равботают.
И вообще, ребята, какие нафиг прошивки?
HP LJ тысячной серии - самые обычные win-принтеры, в которых никаких прошивок нет и быть не может, они работают исключительно от ресурсов компа посредством драйвера.
Поначалу драйвера эти были только под выньду, потом стали появляться и под линуксы
А статья по ссылке со ссылки ТС - это сочинение какого-то убунтоида, явно понимаюшего толк в извращениях. Впрочем, и лет первоисточнику немало :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
broom
Бывший модератор
Сообщения: 1629
Статус: мизантроп.ка
ОС: Gentoo

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение broom »

alv писал(а):
07.11.2012 22:33
xcislav писал(а):
07.11.2012 20:19
кто скажет, на какой стадии открытие / разработка Opensource драйверов?

Ищите конкретно свою модель где-нибудь здесь http://hplipopensource.com/hplip-web/index.html или рядом, по ключевому слову HPLIP

Драйвера-то там опенсорсные, а файлы прошивок — нет. Обратите внимание на табличку "Other information" и сноску №8:
http://hplipopensource.com/hplip-web/model...erjet_1020.html

alv писал(а):
07.11.2012 22:33
И вообще, ребята, какие нафиг прошивки?
HP LJ тысячной серии - самые обычные win-принтеры, в которых никаких прошивок нет и быть не может, они работают исключительно от ресурсов компа посредством драйвера.
Поначалу драйвера эти были только под выньду, потом стали появляться и под линуксы

Нет, там действительно есть прошивка, которую нужно загружать в принтер каждый раз после отключения его питания.
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение alv »

broom писал(а):
07.11.2012 22:39
там действительно есть прошивка, которую нужно загружать в принтер каждый раз после отключения его питания.

Видимо, мы прошивкой называем разные вещи. Для меня это то, что прошито в железе. А в win-принтере просто нет места, куда можно хоть что-то прошить :)
А по сноске 8 речь идёт о некоем плагине к драйверу - то есть опять же о софтине, а не о прошивке в железо.
И в любом случае, за LJ не скажу, а для DJ и МФУ в нынешних дистрах это делается автоматом, один раз, при инсталляции.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение eddy »

Правда. Я сам — дебил. Даже нет — идиот. Купил домой HP laserjet P1102 вместо почти отработавшего свое samsung'а. Теперь стоит эта поделка на столе, накрытая заботливо сшитым женой чехольчиком…

alv писал(а):
07.11.2012 22:50
А в win-принтере просто нет места, куда можно хоть что-то прошить

Там оперативка есть (она есть у всех принтеров). Только у нормальных принтеров вся оперативка отдается под буфер для принимаемого PS, а у всяких говнопринтеров часть этой памяти занимает прошивка.
Поэтому в линуксе они не работают.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение alv »

eddy писал(а):
08.11.2012 00:30
Там оперативка есть (она есть у всех принтеров).

конкретно за эту модель не скажу, но в своё время через мои руки прошло несколько вин-принтеров - и ни в одном ни малейшей оперативки не было.
eddy писал(а):
08.11.2012 00:30
у нормальных принтеров вся оперативка отдается под буфер для принимаемого PS

у нормальных принтеров, кроме памяти, стоит ещё и процессор, который собственно страницу и формирует
и картридж с собственными PS-шрифтами
Впрочем, спорить не буду - возможно, я отстал от жизни. Ибо уже много лет свято следую принципу:
Не настроив принтер, сохранил дерево.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
broom
Бывший модератор
Сообщения: 1629
Статус: мизантроп.ка
ОС: Gentoo

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение broom »

alv писал(а):
07.11.2012 22:50
Видимо, мы прошивкой называем разные вещи. Для меня это то, что прошито в железе. А в win-принтере просто нет места, куда можно хоть что-то прошить :)
А по сноске 8 речь идёт о некоем плагине к драйверу - то есть опять же о софтине, а не о прошивке в железо.

Я так перевожу слово "firmware". :) В той же табличке есть строка "Requires firmware download Yes". И это нужно делать при каждом включении принтера.

eddy писал(а):
08.11.2012 00:30
Купил домой HP laserjet P1102 вместо почти отработавшего свое samsung'а. Теперь стоит эта поделка на столе, накрытая заботливо сшитым женой чехольчиком…

А что не так с P1102? Заливать прошивку в него не нужно. Бинарный плагин нужен, но если нет к этому религиозных противопоказаний, устанавливается и работает достаточно беспроблемно.
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20790
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Bizdelnick »

xcislav писал(а):
07.11.2012 20:19
Жаль - этот принтер как память (на нём когда-то была давно распечатана книга). он у меня стоит хотя я ярый сторонник всего электронного

кто скажет, на какой стадии открытие / разработка Opensource драйверов?

Оно и с проприетарными вполне себе работает. Как и со свободным (кроме прошивки) foo2zjs.

eddy писал(а):
08.11.2012 00:30
Я сам — дебил. Даже нет — идиот. Купил домой HP laserjet P1102 вместо почти отработавшего свое samsung'а. Теперь стоит эта поделка на столе, накрытая заботливо сшитым женой чехольчиком…

Support level: full
Кто-то чего-то не осилил?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение serzh-z »

Фантом писал(а):
07.11.2012 21:57
Почему? Есть несколько таких, работающих под Linux уже несколько лет. Работают как часы, никаких проблем.
Если ничего не трогать? Может и работает, да.
eddy писал(а):
08.11.2012 00:30
Правда. Я сам — дебил. Даже нет — идиот. Купил домой HP laserjet P1102 вместо почти отработавшего свое samsung'а. Теперь стоит эта поделка на столе, накрытая заботливо сшитым женой чехольчиком…
Я тоже когда-то купил HP LJ 1020 по ошибке - долго смотрел обзоры, запомнил список моделей которые мне нужно избегать и пошёл в магазин, и, видимо, почему-то переклинило - взял именно одну из этих foo2zjs-моделей, вместо 1022. =)

Печатаю редко, раза два-три в год, но _каждый_ раз, на протяжении последних лет так семи, когда приходится распечатать пару документов, приходится тратить по несколько часов, чтобы завести 1020. Так как после обновления cups, hplip, hplip-plugin, udev, python часто всё ломается в очередной раз - приходится лазить по исходникам, смотреть скрипты этого hplip и т.д. В последний раз, осенью, после того как провозился с ним шесть часов и не смог завести, уже в порыве собирался эту дрянь просто отключить, вынести и поставить рядом с мусорным контейнером на улице, но разум возобладал. =)

alv писал(а):
07.11.2012 22:33
А статья по ссылке со ссылки ТС - это сочинение какого-то убунтоида, явно понимаюшего толк в извращениях. Впрочем, и лет первоисточнику немало
Ещё три года назад в большинстве дистров именно так и делали, чтобы завести эту дряную серию.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение altwazar »

serzh-z писал(а):
07.11.2012 19:15
В 1020 - да. Рекомендую любой ценой избегать перечисленных принтеров в Linux.

У меня с ним и под win 7 постоянные проблемы, под lin он хотя бы не мешает печати на других принтерах.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
DaemonTux
Сообщения: 1480
Статус: Юный падаван
ОС: Gentoo

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение DaemonTux »

года 3 назад настраивал 1020. Работал без глюков.
После включения принтера нужно было загрузить прошивку. Заглушалась банальным cat firmware > /dev/usb_чего_то_там. Потом было автоматизированно через udev.

p. s. также на данный принтер печатали по сети с виндов.
Vladivostok Linux User Group
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение eddy »

broom писал(а):
08.11.2012 10:33
А что не так с P1102?

Он в линуксе не работает. Точнее, работает, если ты сначала включишь принтер, потом компьютер, и примешься быстренько печатать, пока принтер "не уснул", иначе придется компьютер перезагружать. Перезапуск hplip, cups и т.п. не помогает.
broom писал(а):
08.11.2012 10:33
Заливать прошивку в него не нужно. Бинарный плагин нужен

"Бинарный плагин" - и есть та самая прошивка.
Bizdelnick писал(а):
08.11.2012 12:00
Support level: full

Полгода назад мой принтер не работал. Сейчас - не знаю, как USB шнурок заберу у племянника, попробую. Вдруг заведется, чем черт ни шутит?
serzh-z писал(а):
08.11.2012 13:27
Печатаю редко, раза два-три в год, но _каждый_ раз, на протяжении последних лет так семи, когда приходится распечатать пару документов, приходится тратить по несколько часов, чтобы завести 1020

Я так на работе мучился-мучился (один принтер на кабинет, я его сначала к своему компьютеру подключил). Потом плюнул, и подключил его к компьютеру с мастдайкой.
serzh-z писал(а):
08.11.2012 13:27
В последний раз, осенью, после того как провозился с ним шесть часов и не смог завести, уже в порыве собирался эту дрянь просто отключить, вынести и поставить рядом с мусорным контейнером на улице, но разум возобладал. =)

А я со своим домашним когда последний раз пытался справиться, чуть компьютер не угробил (пнул его и уронил, в результате чего один жесткий диск "порос бэдами" в системной области, и полтора гигабайта сериалов пошло коту под хвост).
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
broom
Бывший модератор
Сообщения: 1629
Статус: мизантроп.ка
ОС: Gentoo

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение broom »

eddy писал(а):
08.11.2012 17:01
broom писал(а):
08.11.2012 10:33
А что не так с P1102?

Он в линуксе не работает. Точнее, работает, если ты сначала включишь принтер, потом компьютер, и примешься быстренько печатать, пока принтер "не уснул", иначе придется компьютер перезагружать. Перезапуск hplip, cups и т.п. не помогает.

Хм, я видимо что-то делаю не так. Включаю в любом порядке, и всё печатает. Буквально несколько дней назад проверяла. И из спящего состояния тоже печатает. И если сначала послать задание, потом включить, тоже печатает.
CUPS 1.4.8, HPLIP 3.11.10.

eddy писал(а):
08.11.2012 17:01
"Бинарный плагин" - и есть та самая прошивка.

Нет, это разные вещи. Файл прошивки заливается прямо в файл устройства, а "бинарный плагин" — это просто библиотека, лежит в /usr/share/hplip/prnt/plugins. Для P1102 прошивка не нужна, но нужен плагин.
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение alv »

broom и
DaemonTux
То есть вы хотите сказать, что этот самый firmware просто перенаправляется в /dev/чёрти_чего, типа как в /dev/null?
Тогда признаю, был неправ: это действительно прошивка... одноразового употребления, как наша известная всем Партия :)
Век живи - век учись.
Но ведь чего только не придумают, чтобы в колхоз не ехать пару сотен баксов сэкономить...
Ну мы в старое время с этим win-принтерами ... ээээ... в интимные отношения вступали, потому что и масштаб цен был другой, и уровень доходов, да и бакс ещё не успел так девальвироваться. Но сейчас-то нафига?
Как говорится в старом немецком анекдоте
Ich müssen, aber du?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
broom
Бывший модератор
Сообщения: 1629
Статус: мизантроп.ка
ОС: Gentoo

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение broom »

alv писал(а):
08.11.2012 18:54
То есть вы хотите сказать, что этот самый firmware просто перенаправляется в /dev/чёрти_чего, типа как в /dev/null?

Угу, в /dev/usb/lp<n>.
but in the darkness, behind your smile, you scream... © Dio
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение alv »

broom писал(а):
08.11.2012 21:26
alv писал(а):
08.11.2012 18:54
То есть вы хотите сказать, что этот самый firmware просто перенаправляется в /dev/чёрти_чего, типа как в /dev/null?

Угу, в /dev/usb/lp<n>.

Интересно, а как это делалось во времена статического /dev...
Помнится, t.t когда-то, чуть не в линуксшоповские времена, успешно прикручивал к Debian'у проприетарный софт поддержки от Xandros'а.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение eddy »

Вот же черт! Завелся принтер. Интересно, надолго ли...
Да, пришлось сделать вручную симлинк:

Код: Выделить всё

ls -l /usr/lib/cups/filter/foomatic-rip-hplip
lrwxrwxrwx 1 root root 12 нояб.  9 00:50 /usr/lib/cups/filter/foomatic-rip-hplip -> foomatic-rip


Посмотрю, что будет, когда он "уснет"...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение eddy »

Недолго музыка играла: принтер ушел в спячку и "сдох". Перезапуск cups не помог.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20790
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Bizdelnick »

eddy писал(а):
09.11.2012 00:53
пришлось сделать вручную симлинк

Вообще-то по-правильному надо исправлять PPD-файл, если он из репозитория - повод для багрепорта.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nikky
Сообщения: 339
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Nikky »

Счастливый обладатель родоначальника - HP LaserJet 1000. Заводил и заставлял работать как под Линуксом, так и под Соляркой. Да, почитать пришлось, для себя составил краткий ховту, давно забыл о проблемах при обновлениях Cups и т.д. Залог успеха - использование драйвера изготовителя. 2500 страниц ресурса в нынешних принтерах не найти, поэтому не считаю, что сабж чем-то плох. Принтер как принтер.
Арфы нет - возьмите бубен...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение eddy »

Вот, кстати, сегодня на работе сдох компьютер с мастдайкой, к которому был подключен HovnoPrinter 1020. Попытался завести его у себя. Не взлетело.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20790
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Bizdelnick »

eddy писал(а):
09.11.2012 13:00
1020. Попытался завести его у себя. Не взлетело.

Пора отращивать руки из нужного места или хотя бы научиться спрашивать совета у тех, кто настраивал?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение eddy »

Bizdelnick писал(а):
09.11.2012 13:07
eddy писал(а):
09.11.2012 13:00
1020. Попытался завести его у себя. Не взлетело.

Пора отращивать руки из нужного места или хотя бы научиться спрашивать совета у тех, кто настраивал?

Можно подумать, я в интернетах не искал. Не работают эти принтеры в линуксе!
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20790
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Bizdelnick »

eddy писал(а):
09.11.2012 13:50
Не работают эти принтеры в линуксе!

Я б, может, и поверил, если бы самолично не настраивал один из принтеров этой серии (1018 кажется). Работает и с hplip, и с foo2zjs. Тенденция к отвалу при обновлении (по крайней мере у foo2zjs), правда, действительно имеется.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Red Gremlin
Сообщения: 506
Статус: самоучка
ОС: Rosa 2016 Fresh

Re: Это правда, что в принтер заливается прошивка при подключении?

Сообщение Red Gremlin »

eddy писал(а):
09.11.2012 13:50
Не работают эти принтеры в линуксе!

Проблемы с /dev/hands и /dev/brain. У меня на работе 1015 и 1018 работают без сучка и задоринки несколько лет как. Причем, из настройки было только нажимание кнопки "ОК" в ответ на вопрос "Обнаружен принтер, установить необходимые пакеты?"
"В мире есть случайность, есть предопределенность и есть то, что ты планируешь совершить."
Спасибо сказали:
Ответить