Компьютер для домохозяек (Какой он должен быть)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение watashiwa_daredeska »

Juliette писал(а):
27.10.2008 10:56
Блиииин, хачууууу!! :rolleyes:

Я уже представил себе этот девайс на кухне: сенсорный экран покрытый толстым слоем жира вперемешку с мукой и пылью. Максимум через месяц нормальная домохозяйка запрячет его в чулан, чтоб интерьер не портил.
Этот же девайс в гостиной: задолбавшись бегать до него, тыцкать и оттирать залапанный экран (ввиду отсутствия в ТЗ элементарной лентяйки), домохозяйка и домочадцы перейдут на использование старого доброго телевизора и максимум через месяц нормальная домохозяйка запрячет девайс в чулан, чтоб интерьер не портил и пыль не собирал.
:crazy:

Еще меня терзают сомнения, откуда в девайсе будут браться фильмы и музыка? С флешки?

Останавливался я намедни в одном отельчике в США, так вот там в номере был девайс, отдаленно похожий на описанный, называется "TV", по нашему "телевизор". Тыцкаешь кнопку на пульте -- включается, предлагает меню: коллекция фильмов на выбор (с ценой за просмотр), поделенная на жанры, список бесплатных телеканалов, посмотр погоды и что-то там еще, пунктов 10, не помню. Так вот для описанного совсем не обязательно заводить "компьютер".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Juliette »

watashiwa_daredeska писал(а):
27.10.2008 11:58
Так вот для описанного совсем не обязательно заводить "компьютер".

Ну как это, как это?? А чувство глубокого удовлетворения? (опять Пелевинские факторы на ум приходят, подробнее писать не буду в рамках текущей борьбы с ведьмами... за моральный облик форумчан). Незмужним девкам для того, чтобы выглядеть круто, просто необходимо 24/7 прилюдно копаться в мобильном с подсветочкой и стразиками, а мне, как более социально продвинутой домохозяйке, просто необходим компьютер. :rolleyes:
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vbif
Сообщения: 138
ОС: Zenwalk

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение vbif »

Единственный недостаток телевизора - нельзя сидеть в одноклассниках. Из-за отсутствия нормальной клавиатуры. Но я думаю это можно решить, придумав что-то похожое на zx-spectrum: моноблок в виде клавиатуры, который можно подключить к обычному телевизору. Для сидения в одноклассниках особо мощного процессора не нужно, и потому, я думаю сей девайс будет достаточно лёгким, даже если сделать его беспроводным. Хотя тут беспроводность не играет такой уж большой роли - и тогда по габаритам и массе получится почти что обычная клавиатура.

Хотя, конечно, в одноклассниках можно сидеть и на телефоне, но я боюсь, что подобное рано или поздно приведёт к косоглазию... Да и набирать тексты на телефоне не очень приятное занятие, особенно с непривычки.
Спасибо сказали:
inkvizitor68sl
Сообщения: 18
ОС: Debian sid/lenny

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение inkvizitor68sl »

сенсорные клавы..... и сенсорный экран со сменным покрытием фигле...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
vbif
Сообщения: 138
ОС: Zenwalk

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение vbif »

Да, сенсорный экран для такого девайса не нужен. К тому же нужно вставать и подходить к девайсу.
Спасибо сказали:
watashiwa_daredeska
Бывший модератор
Сообщения: 4038
Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение watashiwa_daredeska »

vbif писал(а):
27.10.2008 20:59
сей девайс будет достаточно лёгким, даже если сделать его беспроводным.
Передача видео по ИК! Нет, по Bluetooth! Или нет, в телевизоре комп и WiFi! Хм... тогда зачем комп в клавиатуре? Что-то вы меня запутали :crazy:

vbif писал(а):
27.10.2008 20:59
Хотя тут беспроводность не играет такой уж большой роли - и тогда по габаритам и массе получится почти что обычная клавиатура.
Лентяйка размером с ZX Spectrum и проводом до телевизора -- ВЕЩЬ! И корпус из стального листа 3 мм, для использования в качестве тупого тяжелого предмета :D
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Bluetooth »

Сенсорный дисплей. Ни мыши, ни клавиатуры. Системник в моноблоке с дисплеем, колонки вмонтированы по бокам от дисплея. Провод один: в розетку. Ниже дисплея несколько разъемов с крупными надписями и дублирующими их идеограммами. Там же, возможно, передняя панель dvd-привода (если они еще к тому времени не отомрут).

хлам. таким только люди, которые впервые пользуются компом, захотят пользоваться. те же, что освоят мышку, сразу перейдут на нормальные компьютеры. Автомат для оплаты мобильника выходит. может, в инете еще и можно нормально посидеть. но фильмы, музыка(встроенные колонки для непереносного компьютера считаю подходящими разве что для тех, кто на этом компьютере ничего кроме бибиков от ошибок ПО не слушает), и уж тем более игры(айфоновские игры портировать будем? :) ) не катят никуда.
Спасибо сказали:
GeKtop
Сообщения: 1
Контактная информация:

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение GeKtop »

На компе для домохозяек должен быть симс, одноклассники и олайнТВ ;)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Bluetooth »

GeKtop писал(а):
29.10.2008 14:21
На компе для домохозяек должен быть симс, одноклассники и олайнТВ ;)

а если домохозяйка играет в кваку, сидит вконтакте, и смотрит ДВД?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
GazDek
Сообщения: 15
ОС: AltLinux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение GazDek »

Bluetooth писал(а):
29.10.2008 18:10
GeKtop писал(а):
29.10.2008 14:21
На компе для домохозяек должен быть симс, одноклассники и олайнТВ ;)

а если домохозяйка играет в кваку, сидит вконтакте, и смотрит ДВД?


Ээммм... По таким критериям и я получаюсь "домохозяйкой" :-)
Под Линуксом-то...

IMHO женщин вообще нельзя к компу подпускать. Тем более "продвинутых"
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Bluetooth »

GazDek писал(а):
30.10.2008 13:37
Bluetooth писал(а):
29.10.2008 18:10
GeKtop писал(а):
29.10.2008 14:21
На компе для домохозяек должен быть симс, одноклассники и олайнТВ ;)

а если домохозяйка играет в кваку, сидит вконтакте, и смотрит ДВД?


Ээммм... По таким критериям и я получаюсь "домохозяйкой" :-)
Под Линуксом-то...

IMHO женщин вообще нельзя к компу подпускать. Тем более "продвинутых"

какой ужас) получается, что домохозяйка отличается от бородатого одмина тем, что вместо симс играет в кваку, вместо одноклассников сидит вконтакте, и вместо ТВ смотрит ДВД :)
исходя из этого, можно заключить, что домохозяйка разберется и с админским компом)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable
Контактная информация:

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Portnov »

В результате некоторого опыта обучения использованию софта появились некоторые новые мысли на тему. Надеюсь на обсуждение.

Оказалось, что я не согласен с Раскиным, с его идеей, что режимы в интерфейсах - это плохо. По моему опыту, абстракция режима оказывается почему-то гораздо более очевидной, чем даже понятие окна. NB: индикация режима должна быть очевидной.

Итак, система может в каждый момент времени находиться в одном из N режимов, в каждом режиме доступны свои команды. Если нужной команды на экране нет - значит, вы не в том режиме. В каком режиме находимся сейчас- должно быть очевидно при первом взгляде на экран (при варианте, когда железо подбирается под софт, можно даже специальные лампочки с подписями и пиктограммами на мониторе над экраном). Есть некий 'основной' режим, в котором система оказывается при запуске. Из основного режима можно попасть в любой нажатием соответствующей кнопки (на клавиатуре, на экране - это уже тонкости). Из любого режима можно попасть в основной, причём кнопка для возвращения в основной режим всегда одна и та же.

Из неочевидностей 'немодального' интерфейса. В oowriter, чтобы отсортировать список по алфавиту, нужно выделить ту часть, которую хотим отсортировать, и выбрать Сервис - Сортировать. Если ничего не выбрать, эта команда неактивна, что вызывает вопль: а почему не доступна команда? Вводя понятие режима: команда сортировки доступна только в режиме 'работа с куском текста', в который можно попасть, выделив текст. Если весь интерфейс (вместе с документацией) основан на режимах, то понимается это легче, чем т.н. 'традиционный' интерфейс.

Более известная неочевидность - т.н. модальные окна. Их название, как известно, происходит от слова 'режим'. Но в распространённых системах эта модальность совсем не очевидна. В результате пытаемся выделять текст при открытом окне настроек. Откуда человек должен понять, что это нельзя? Вводя понятие режима: нажимая пункт меню 'настройка', мы оказываемся в режиме настройки, из которого можно только настраивать программу и более ничего. Нажимая 'закрыть', мы возвращаемся в основной режим. Индикация режима должна быть очевидной, так что в данном случае было бы лучше, чтобы модальные окна полностью загораживали всё окно программы (ещё лучше, чтобы окно программы само превращалось в окно диалога). Если текста на экране нет, вряд ли появится идея его выделить.

Это я обучал пожилых лаборантов и преподавателей работе в openoffice. Оказалось, что многие метафоры, которые принято считать интуитивными, являются совершенно неочевидными. Например, когда курсор мыши на фоне окна, мы привыкли говорить, что 'курсор над окном', это метафора трёхмерности такая. Для некомпьютерного человека эта идея не только не очевидна, а даже удивительна (как это - над? Выше?). Метафора рабочего стола очень сложна в освоении... В общем, вспоминаешь модальные интерфейсы досовских клиентов к всяким БД - насколько они проще...
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение QWERTYASDF »

Если "домохозяка" = человек, воспринимающий компьютер аналогично сложной микроволновке или телевизору, то не может быть создан компьютер общего назначения для "домохозяек". Спектр его возможностей обязательно будет приводить к сложности взаимодействия с таким компьютером - потребуется систематизированное обучение, а не просмотр "инструкции по эксплуатации". Можно сколько угодно выдумывать креативные дружественные интерфейсы и менять абстракции - на каждый такой "более простой" интерфейс у домохозяйки найдутся новые причины в нем запутаться.

"Компьютер для домохозяек" - либо узкоспециализированная система (типа АРМ), либо система общего назначения, но постоянно администрируемая третьим лицом (админом предприятия, мужем, сыном, Васей, и т.п.). Либо какая-то дикая смесь первого и второго. Большинство (почти все?) современных смартфонов - близки к определению "компьютера для домохозяйки".

Имхо.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение chitatel »

QWERTYASDF писал(а):
14.12.2016 16:31
Если "домохозяка" = человек, воспринимающий компьютер аналогично сложной микроволновке или телевизору, то не может быть создан компьютер общего назначения для "домохозяек".
/.../
Большинство (почти все?) современных смартфонов - близки к определению "компьютера для домохозяйки".

Взаимопротиворечащие утверждения. Нужно определиться: либо не может, либо почти может (быть создан).
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение QWERTYASDF »

chitatel писал(а):
14.12.2016 17:26
QWERTYASDF писал(а):
14.12.2016 16:31
Если "домохозяка" = человек, воспринимающий компьютер аналогично сложной микроволновке или телевизору, то не может быть создан компьютер общего назначения для "домохозяек".
/.../
Большинство (почти все?) современных смартфонов - близки к определению "компьютера для домохозяйки".

Взаимопротиворечащие утверждения. Нужно определиться: либо не может, либо почти может (быть создан).

Не вижу острого противоречия т.к. не считаю современные смартфоны компьютерами общего назначения. Другое дело, что их (некоторые из них) можно передалать (путем кручения ведройда) - но тогда оно будет не для "домохозяек".
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение alv »

chitatel писал(а):
14.12.2016 17:26
Нужно определиться: либо не может, либо почти может (быть создан).

Почему? Многолетний опыт показал, что компьютер для домохозянек либо не может быть создан, либо оказывается не для домохозяек. Что эквивалентно словам "не может" без всяких "почти". Либо применяющая такой компьютер домохозяйка остаётся домохозяйкой только по графе в анкете.
PS Единственная лично знакомая мне домохозяйка в точном определении этого слова по КЗОТу (или как он там нынче называется) разбиралась в компьютерах (в том числе и в железе) не хуже очень многих из числа тех не-домохозяев, которые претендовали на звание профессионалов.
Вы, chitatel, тоже наверняка её помните...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение alv »

QWERTYASDF писал(а):
14.12.2016 19:11
т.к. не считаю современные смартфоны компьютерами общего назначения

Совершенно верно. Все эти штуковины были и остаются гаджетами.
А слово "гаджет", как известно, происходит от фразы, котороую сказала некая домохозяйка своему мужу, когда он назвал ей цену купленного им одного из первых Palm'ов или чего-то в этом роде.
QWERTYASDF писал(а):
14.12.2016 19:11
Другое дело, что их (некоторые из них) можно передалать (путем кручения ведройда) - но тогда оно будет не для "домохозяек".

Ага, один мой старый товарищ занимается тем, что переделывает изначальные гаджеты. Только вот в компы не общего назначения, а управления, например, дронами, панорамных съёмок и других достаточно специальных задач. И крутит он для этого не ведрод, а всамделишний линукс типа Rassbian'а. И крутит очень глубоко... то есть низко, вплоть до уровня ассемблера.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jashaw5
Сообщения: 68

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение jashaw5 »

astronom писал(а):
08.09.2008 04:16
все, считайте проблему решенной: лучший компьютер для домохозяек - телевизор.
Осталось сунуть туда побольше нормальных игрушек (а то, те, что идут "искаропки" на удивление убоги), браузер и аську.

В современных телевизорах есть браузер и скайп. Ваш К. О.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м-к.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jashaw5
Сообщения: 68

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение jashaw5 »

alv писал(а):
14.12.2016 19:39
А слово "гаджет", как известно, происходит от фразы, котороую сказала некая домохозяйка своему мужу, когда он назвал ей цену купленного им одного из первых Palm'ов или чего-то в этом роде.

Э... А "ы" на конце она проглотила от возмущения? :blush:
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м-к.
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение QWERTYASDF »

jashaw5 писал(а):
25.12.2016 00:51
astronom писал(а):
08.09.2008 04:16
все, считайте проблему решенной: лучший компьютер для домохозяек - телевизор.
Осталось сунуть туда побольше нормальных игрушек (а то, те, что идут "искаропки" на удивление убоги), браузер и аську.

В современных телевизорах есть браузер и скайп. Ваш К. О.

Каждый раз, когда я так или иначе сталкивалась с фактом эксплуатации подобных телевизоров домохозяйками или лицами, к ним приближенными - замечала грусть и уныние. Ибо, эти "современные телевизоры" через несколько месяцев-год переставали нормально делать то, за что собственно и были возвышены над менее современными собратьями. Разумеется, что поправить ситуацию самостоятельно домохозяйка не может.

Так что домохозяйке нужно сразу много телевизоров - один просто телевизор, другой iptv-телевизор, третий - вконтактый, четвертый - фейсбуковый, пятый - музыкальный (играет mp3 с флешки), шестой - яндекс-телевизор, седьмой - скайп, и т.д. Вот тогда это скорей всего будет работать без администрирования довольно долго.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jashaw5
Сообщения: 68

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение jashaw5 »

QWERTYASDF писал(а):
25.12.2016 01:27
Каждый раз, когда я так или иначе сталкивалась с фактом эксплуатации подобных телевизоров домохозяйками или лицами, к ним приближенными - замечала грусть и уныние. Ибо, эти "современные телевизоры" через несколько месяцев-год переставали нормально делать то, за что собственно и были возвышены над менее современными собратьями. Разумеется, что поправить ситуацию самостоятельно домохозяйка не может.

Они просто не умеют их готовить.(с)
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м-к.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Bizdelnick »

jashaw5 писал(а):
25.12.2016 16:04
Они просто не умеют их готовить.

Лучший компьютер для домохозяйки — плита?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение chitatel »

Bizdelnick писал(а):
25.12.2016 16:10
jashaw5 писал(а):
25.12.2016 16:04
Они просто не умеют их готовить.

Лучший компьютер для домохозяйки — плита?

Сейчас такие плиты продают, что без чтения инструкции - никуда. Скоро готовка будет сведена к написанию программы.

Кстати, продаю идею - язык программирования рецептов (для встроенного в плиту интерпретатора). Хотя, вернее всего, какой-нибудь фрик это уже придумал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Bizdelnick »

chitatel писал(а):
25.12.2016 16:33
вернее всего, какой-нибудь фрик это уже придумал

википедия://Chef (язык программирования)
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение chitatel »

Bizdelnick писал(а):
25.12.2016 16:58
chitatel писал(а):
25.12.2016 16:33
вернее всего, какой-нибудь фрик это уже придумал

википедия://Chef (язык программирования)

Ну вот, опять мне не перепадёт бабла. :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jashaw5
Сообщения: 68

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение jashaw5 »

Bizdelnick писал(а):
25.12.2016 16:10
jashaw5 писал(а):
25.12.2016 16:04
Они просто не умеют их готовить.

Лучший компьютер для домохозяйки — плита?

по моему скромному мнению - да. 3 К - ихнее всё.
Русский форум. Задаёшь вопрос, потом тебе долго рассказывают, какой ты м-к.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1144
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение yars »

jashaw5 писал(а):
25.12.2016 00:51
В современных телевизорах есть браузер и скайп. Ваш К. О.


Более того, нынешние телевизоры еще и на Android :)
Slackware64-current/Xfce 4.12/Acer TravelMate 5760
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: Компьютер для домохозяек

Сообщение Goodvin »

jashaw5 писал(а):
25.12.2016 00:51
astronom писал(а):
08.09.2008 04:16
все, считайте проблему решенной: лучший компьютер для домохозяек - телевизор.
Осталось сунуть туда побольше нормальных игрушек (а то, те, что идут "искаропки" на удивление убоги), браузер и аську.

В современных телевизорах есть браузер и скайп. Ваш К. О.


Ну да, ну да ))))

https://rg.ru/2015/02/09/tv-spy-site.html
https://habrahabr.ru/post/202770/
Спасибо сказали:
Ответить