Реорганизация и упрощение структуры разделов

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Нужны ли форуму реорганизация и упрощение разделов?

Да
8
25%
Нет
24
75%
 
Всего голосов: 32

Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение serzh-z »

Посещаемость форума давно уже давно сошла на нет. Те же посетители, которые тут ещё бывают и что либо пишут - обычно, судя по наблюдениям, не слишком обращают внимание на разделы, а именно: пользуются множеством дистрибутивов, и не ограничиваются каким-то одним, участвуют в любой теме, где возникает хотя бы какая-нибудь дискуссия (не важно, Debian это, программирование или просто "вопрос чайника"). Т.е. любой признак жизни в любом разделе форума - это событие, которое постояльцы, кажется, обычно не проходят мимо (либо проходят, в зависимости от темы) и раздел, в котором это событие произошло - это последнее, что оказывает влияние на решении "читать/не читать".

В силу упомянутых, и пары прочих, причин есть идея сделать большинство сужествующих разделов форума заморозить, и создать (или выбрать из существующих) вместо них лишь два-три раздела в которых можно будет продолжать писать. Это означает лишь то, что при необходимости создать тему не нужно будет размышлять в какой из существующих стопятидесяти разделов или подразделов поместить свою тему, в остальном всё останется по-прежнему.

В связи есть предложение поучаствовать в опросе оставшимся 256,5 посетителям форума.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
bormant
Сообщения: 1354

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение bormant »

Раздел по Slackware удалять не стоит, мало осталось дистрибутивов, где будут общие рецепты (PAM нет, systemd нет, deb нет, rpm нет, bsd-like init, initd, slackbuilds.org, ...).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение serzh-z »

bormant писал(а):
30.10.2016 23:09
Раздел по Slackware удалять не стоит
Речь идет про замораживание разделов, а не удаление.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ieleja
Сообщения: 307
ОС: Debian 9, macOS, Windows
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение ieleja »

всегда начинаю писать только в разделе для новичков а читаю все - · Новые сообщения ·

а и искать надежнее по всему форуму

но я бы порекомендовал подумать о "Let's Encrypt"
ad infinitum
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение azsx »

А какая цель сокращения?
Если мне лично, то новички, железо, программирование и курилка с новостями.
Спасибо сказали:
Vexhin
Сообщения: 78
ОС: Ubuntu 20.04 MATE

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение Vexhin »

Тоже не понимаю, кому будет лучше, если большую часть форума заморозить.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alkesta
Сообщения: 345
ОС: Fedora

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение alkesta »

Тоже интересна цель сокращения. Это как-то решит вопрос посещаемости?

Что значит заморозка раздела? Раздел останется, но будет только для чтения? А если надо будет продолжить одну из тем?

ПС
Так сложилось, что этот форум остался единственным русскоязычным по linux-тематике, на котором я как-то участвую.
Писать нечего стало. Может потому, что допиливать нечего, "все работает из коробки". Может потому, что вырос из новичка и былые вопросы не возникают. Появляюсь редко, вопросов практически нет.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение azsx »

оффтопик
Вдруг захотите мне помочь Хочу чтобы компьютер меня слышал, как?
Я уже понял, что мне надо брать Audio-technica ATR4697, но вот какую звуковую под него брать пока не понимаю. Решения под ключ от вендоров мне не нравятся из-а ценника. Также не хочется взять несколько направленных микрофонов + микшер (цена).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение serzh-z »

Цель: Сделать форум более прямолинейным и похожим на ленту + слишком часто возникают вопросы "А в разделе X еще есть кто живой?"
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение chitatel »

serzh-z писал(а):
31.10.2016 12:21
Цель: Сделать форум более прямолинейным и похожим на ленту

Типа как на linuxforum.ru? :)

Мне пока трудно своё мнение относительно предложенных изменений сформулировать.

Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение azsx »

Если хотите так поэксперементировать - то надо тестово сверстать другую тему, типа автонаполняемого блога. Ну а потом переезжать (как обычно, сперва АВ тестирование, потом пофиг, всё равно сделаем как начальник приказал).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение serzh-z »

chitatel писал(а):
31.10.2016 12:43
Типа как на linuxforum.ru?
Хм... не видел их давно. Да, примерно как они - вот их формат довольно практичен, но он, увы, полностью обезличен. Там просто QA.
Спасибо сказали:
yoshakar
Сообщения: 259
ОС: Debian Stretch

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение yoshakar »

Как говорил Эйнштейн, надо делать проще, но не проще необходимого. Иначе говоря, идея хорошая, главное не переупростить, чтобы не получить абсолютно несистематизированную кучу. Проще всего добиться лучшего результата, на мой взгляд, можно небольшими постепенными изменениями. Рефакторинг по Фаулеру, так сказать.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение azsx »

Напишу, вдруг потом скажут, что никто не жаловался.
Снижение посещаемости никак не связанно с веб мордой ресурса. Тем не менее если вы в модераторской единогласно решили, что надо менять морду - то её надо изменить сверстав и добавив ещё одну тему. Сделать эту тему по умолчанию для зарегистрированных и каждому активному рассказать как можно тему сменить в личке. А вот потом, если "3 калеки", которые тусуются на форуме массово менять не будут, вводите урезанную ленту. ээх...
зы
Хотя по мне так попытка за недорого поиметь няшки от ленты как в соц сети - изначально провальна.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
01.11.2016 02:00
если вы в модераторской единогласно решили, что надо менять морду

Никто ничего не решал. serzh-z предлагает не менять морду, а повесить замок на все существующие ныне разделы и создать пару новых, куда можно будет постить.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
yoshakar
Сообщения: 259
ОС: Debian Stretch

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение yoshakar »

azsx писал(а):
01.11.2016 02:00
Снижение посещаемости никак не связанно с веб мордой ресурса.
Как я понял, дело не в том, что стоит задача повысить посещаемость. Просто сейчас форум похож на огромный замок, в котором когда-то жила большая семья с кучей прислуги, а сейчас остался один хозяин с дворецким. Неуютно.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение azsx »

а повесить замок на все существующие ныне разделы и создать пару новых, куда можно будет постить.

Проголосовал.
Просто сейчас форум похож на огромный замок,

Вспомнилось. Жил был строитль и многие материалы ему доставались бесплатно (находил без палева). Постороил себе огромный 3-х этажный кирпичный дом. Он строитель, она учительница + появилась трата на поездки (дом немного за городом ездить стали только на машине). Денег нет даже дом деревяшками забить...
Через какое-то время девушка закрыла большую часть комнат, так "мы туда всё равно не ходим, а мне там полы постоянно мыть".
---
То есть чем поможет закрытие разделов? Тем, что "внезапно" многие топики закроются от редактирования?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение alv »

azsx писал(а):
01.11.2016 02:00
попытка за недорого поиметь няшки от ленты как в соц сети - изначально провальна.

+100500
На форуме обсуждают (так уж от древнегреческих римлян повелось). В сексуальной социальной сети - это самое... социируют.
Bizdelnick писал(а):
01.11.2016 02:11
повесить замок на все существующие ныне разделы и создать пару новых, куда можно будет постить.

Идея в корне порочна. Бывает, что кто-то поиском попадает на одну из старых тем, и ему есть что по ней сказать. Подчас это получается интересно.
Уж по крайней мере, интересней, чем жалобы на то, что "у меня не работает..." или "у меня не встаёт".
Другое дело, если без всяких замков объединить все нынешние разделы в три-четыре больших.
Но это совсем другая работа. Во-первых, по классификации тем по новым разделам, во-вторых по тегированию их в соответствие с разделами старыми (примерно).
Заниматься этим, как я понимаю, не будет никто. Так что, может, ну его нафиг?
yoshakar писал(а):
01.11.2016 02:11
сейчас форум похож на огромный замок, в котором когда-то жила большая семья с кучей прислуги, а сейчас остался один хозяин с дворецким. Неуютно.

Хорошее сравнение. Правда, неутешительное. Ибо из английской классики мы знаем, как поступают в таких случаях умные замковладельцы...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение Goodvin »

yoshakar писал(а):
01.11.2016 02:11
azsx писал(а):
01.11.2016 02:00
Снижение посещаемости никак не связанно с веб мордой ресурса.
Как я понял, дело не в том, что стоит задача повысить посещаемость. Просто сейчас форум похож на огромный замок, в котором когда-то жила большая семья с кучей прислуги, а сейчас остался один хозяин с дворецким. Неуютно.

Какая яркая аллегория )))

alv писал(а):
01.11.2016 02:40
yoshakar писал(а):
01.11.2016 02:11
сейчас форум похож на огромный замок, в котором когда-то жила большая семья с кучей прислуги, а сейчас остался один хозяин с дворецким. Неуютно.

Хорошее сравнение. Правда, неутешительное. Ибо из английской классики мы знаем, как поступают в таких случаях умные замковладельцы...

Придумывают легенду про замок с привидениями и впаривают её туристам )))

alv писал(а):
01.11.2016 02:40
azsx писал(а):
01.11.2016 02:00
попытка за недорого поиметь няшки от ленты как в соц сети - изначально провальна.

+100500
На форуме обсуждают (так уж от древнегреческих римлян повелось). В сексуальной социальной сети - это самое... социируют.
Bizdelnick писал(а):
01.11.2016 02:11
повесить замок на все существующие ныне разделы и создать пару новых, куда можно будет постить.

Идея в корне порочна. Бывает, что кто-то поиском попадает на одну из старых тем, и ему есть что по ней сказать. Подчас это получается интересно.
Уж по крайней мере, интересней, чем жалобы на то, что "у меня не работает..." или "у меня не встаёт".
Другое дело, если без всяких замков объединить все нынешние разделы в три-четыре больших.
Но это совсем другая работа. Во-первых, по классификации тем по новым разделам, во-вторых по тегированию их в соответствие с разделами старыми (примерно).
Заниматься этим, как я понимаю, не будет никто. Так что, может, ну его нафиг?

Категорически согласен.
Спасибо сказали:
HorekRediskovich
Сообщения: 125

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение HorekRediskovich »

На мой взгляд этого делать не нужно, так как это всё же форум а не социальная сеть. И сейчас всё довольно таки структурировано.
А так же поддерживаю ораторов выше в том что это бессмысленно ненужное предложение.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение RusWolf »

Нет и ещё раз нет, иначе это будет уже "не тот форум".
Спасибо сказали:
Vexhin
Сообщения: 78
ОС: Ubuntu 20.04 MATE

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение Vexhin »

Действительно, не надо. Хоть я здесь почти не появляюсь, но всё-таки жаль было бы форум.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение alv »

Goodvin писал(а):
01.11.2016 12:11
Придумывают легенду про замок с привидениями и впаривают её туристам )))

Увы - обычно продают замок, и на вырученные дэнгы покупают маленький уютный коттеджик.
А легенды придумывают уже те, кому продали. Надо же им бабки отбить...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение serzh-z »

yoshakar писал(а):
01.11.2016 02:11
Как я понял, дело не в том, что стоит задача повысить посещаемость. Просто сейчас форум похож на огромный замок, в котором когда-то жила большая семья с кучей прислуги, а сейчас остался один хозяин с дворецким. Неуютно.
Именно. Последние несколько лет стабильно воспроизводится следующая проблема: раз в полгода появляется кто-нибудь в модерятнике и с удивлением вопрошает "О! А что, разве у нас разделы A, B и C никем не просматриваются и не контролируются?", после чего выясняется, что не только A. B и C, но и владельцы D, E, F и X, Y, Z уже с год не появлялись.

Второй мой аргумент за упрощение: многие ли заходят на форум и продираются к какому-то конкретному разделу, чтобы его почитать? Уверен, что нет. Большинство, как, например, ieleja тоже пользуется фильтром "View New Posts", если в результате обнаружится хотя бы один новый пост, то уже без разницы в каком он разделе.

Третий: не знаю как у остальных, но у меня происходит разрыв шаблона, когда нужно написать какой-нибудь вопрос. В какой раздел писать?
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение azsx »

но у меня происходит разрыв шаблона, когда нужно написать какой-нибудь вопрос. В какой раздел писать?

Форум для своих, старожилам начинать надо писать в курилке.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение alv »

serzh-z
Как говорил наш замечательный сатикрик Аркадий Райкин:
В приниципе ты прав, но по существу...

всё предложенные либо
1) плохо (заморозка существующих разделов), либо
2) не реализуемо (раскидывание старых тем по новым разделам).
А вот такое, мне кажется, вполне реально. Создаются разделы типа:
1. Обсуждение проблем и вопросов вроде "У меня не встаёт".
2. Обсуждение ОСей, дистров, DE, WM, приложений.
3. Обсуждение, чего в голову взбредёт.
4. Обсуждение тем старого форума.
Существующий контент целиком переносится в последний раздел без всякой заморозки. Темы, которые в нём активизируются сейчас, переносятся в один из новых разделов, как актуальные.
Объява с просьбой не создавать новые темы в старых разделах, вешается в шапке большими красными буквами.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение serzh-z »

alv
Тоже вариант.
Спасибо сказали:
awua
Сообщения: 594

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение awua »

serzh-z писал(а):
31.10.2016 12:21
слишком часто возникают вопросы "А в разделе X еще есть кто живой?"

Это, увы, общая тенденция. Форумы — динозавры (говорю с сожалением). Все сидят в соцсетях. Много форумов в Рунете просто вымерли. На некоторых, например, больше года уже нет ни одного нового сообщения, хотя лет 10 назад бурлили обсуждения. А WWW в целом превращается в интерактивное телевидение. Создавать свой сайт руками и писать в нём информацию от себя и для посетителей — рудимент. Сайты генерятся. Контент копипастится и оптимизируется для поисковиков. Смысл сайтов — реклама. Информации нет. Компьютеры отмирают. Люди сейчас в основном пользуются мобильниками. И никому ничего не надо. А старое поколение уже отошло от дел. Дети, работа, карьера. BASIC и 3D Studio Max — чёрно-белые фотографии из старого альбома.
Спасибо сказали:
GalakhovR
Сообщения: 122
ОС: ROSA fresh R10

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение GalakhovR »

serzh-z писал(а):
01.11.2016 16:10
yoshakar писал(а):
01.11.2016 02:11
Как я понял, дело не в том, что стоит задача повысить посещаемость. Просто сейчас форум похож на огромный замок, в котором когда-то жила большая семья с кучей прислуги, а сейчас остался один хозяин с дворецким. Неуютно.
Именно. Последние несколько лет стабильно воспроизводится следующая проблема: раз в полгода появляется кто-нибудь в модерятнике и с удивлением вопрошает "О! А что, разве у нас разделы A, B и C никем не просматриваются и не контролируются?", после чего выясняется, что не только A. B и C, но и владельцы D, E, F и X, Y, Z уже с год не появлялись.

Второй мой аргумент за упрощение: многие ли заходят на форум и продираются к какому-то конкретному разделу, чтобы его почитать? Уверен, что нет. Большинство, как, например, ieleja тоже пользуется фильтром "View New Posts", если в результате обнаружится хотя бы один новый пост, то уже без разницы в каком он разделе.

Третий: не знаю как у остальных, но у меня происходит разрыв шаблона, когда нужно написать какой-нибудь вопрос. В какой раздел писать?

Могу предложить другой способ решения данной задачи. Более эффективный, но и более сложный, через теги:
1) Сделать новый раздел (живая лента)
2) Переиндексировать форум, с примененением тегов
a) тег - "живая лента" - не отключаемый, показывающий, что ссылка на тему должна учитываться в живой ленте
б) теги с названиями разделов/подразделов

В результате получаем:
1) Все темы (ссылки на темы) показываются в ленте, из ленты их можно читать, добавлять сообщения, но также все темы находятся в своих разделах подразделах.
2) При создании новой темы:
а) Если тема создается в ленте - пользователь должен указать тег-название раздела/разделов, где тема будет находится, (тег "живая лента" добавляется автоматически)
б) Если тема создается в другом разделе/подразделе, то к теме автоматически добавляется и тег "живая лента" и тег с названием раздела/подраздела форума. При этом если создатель темы хочет, чтобы тема находилась в нескольких разделах, то он может указать теги других разделов.

Кто хочет, будет пользоваться лентой, кто нет - по старому. + В он-лайн режиме ленты намного проще контролировать текущие изменения в темах
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Реорганизация и упрощение структуры разделов

Сообщение alv »

GalakhovR писал(а):
02.11.2016 21:06
Могу предложить другой способ решения данной задачи.

Это - из старого советского анекдота:
Барана продать не могу, но могу дать совет. У нас ведь Страна Советов, а не Страна баранов.
GalakhovR писал(а):
02.11.2016 21:06
Переиндексировать форум, с примененением тегов

Возьмётесь?
Вот и я так думаю...
serzh-z писал(а):
02.11.2016 14:48
Тоже вариант.

Мне кажется, единственный выполнимый. Но не исключаю, что на счёт выполнимости - тоже из области мне кажется.
Спасибо сказали:
Ответить