Май 2009 (Обсуждение)
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Май 2009
Сегодня на календаре 13 мая 2009 года и я держу в руках бумажный номер LXF за май 2009 года. И это несмотря на всяческие праздники, которыми традиционно богато в нашей стране начало мая. Тот факт, что уже второй раз подряд когда в момент получения месяц на журнале совпадает с месяцем в календаре позволяет надеяться что данная проблема таки решена. Пока это самое сильное мое впечатление от этого номера журнала, но не значит что оно единственное. Просто почитать его я еще не успел, только пролистал.
А я другое, но тоже дерево!
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
Вот и первая странность. Похоже что сравнение "опоздало" на пол-года (или писалось примерно это время назад. Хотя наверное уже даже в то время нельзя было ASUS EEE PC 901 назвать новейшей моделью. Да еще и где то в тексте заявляется что разрешение у 701 800х600 в то время как реально 800х480.
А я другое, но тоже дерево!
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
И еще - отдельное спасибо за Sweet Home 3D. Гораздо удобнее ей пользоваться чем в Draw прямоугольники таскать.
А я другое, но тоже дерево!
Re: Май 2009
Crazy Rebel писал(а): ↑15.05.2009 22:03Вот и первая странность. Похоже что сравнение "опоздало" на пол-года (или писалось примерно это время назад. Хотя наверное уже даже в то время нельзя было ASUS EEE PC 901 назвать новейшей моделью. Да еще и где то в тексте заявляется что разрешение у 701 800х600 в то время как реально 800х480.
Сравнение писалось этой весной. Что касается 901 - точнее было бы сформулировать "актуальная модель"; по моим наблюдениям, она все же популярнее вышедшей парой месяцев позже Eee 1000.
(Carzy Rebel) писал(а):И еще - отдельное спасибо за Sweet Home 3D. Гораздо удобнее ей пользоваться чем в Draw прямоугольники таскать.
Да, мне тоже этот учебник понравился.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
Val писал(а): ↑18.05.2009 13:12Crazy Rebel писал(а): ↑15.05.2009 22:03Вот и первая странность. Похоже что сравнение "опоздало" на пол-года (или писалось примерно это время назад. Хотя наверное уже даже в то время нельзя было ASUS EEE PC 901 назвать новейшей моделью. Да еще и где то в тексте заявляется что разрешение у 701 800х600 в то время как реально 800х480.
Сравнение писалось этой весной. Что касается 901 - точнее было бы сформулировать "актуальная модель"; по моим наблюдениям, она все же популярнее вышедшей парой месяцев позже Eee 1000.
А чего ж тогда дистрибутивы выбраны на основе Ubuntu годичной и полуторагодовалой давности? Всетаки версия Ubuntu (2 из четырех дистрибутивов это оно) актуальная на момент написания статьи это 8.10 и ее актуальность кончалась и думаю что eeebuntu должен был бы быть именно этой версии если он еще не заброшен. А если заброшен то нечего его вообще в обзор включать. В общем как мне кажется гораздо актуальнее было бы рассмотреть 901ю модель тем более что Intel Atom n270 и 9 дюймовый экран с разрешением 1024х600 это то что сейчас встречается в большинстве бюджетных моделей нетбуков. И что самое забавное - несколькими страницами позже в другой статье описывается вполне живой и подходящий дистрибутив для нетбуков - вот его бы тоже по идее в сравнение бы надо включить...
А я другое, но тоже дерево!
Re: Май 2009
Crazy Rebel писал(а): ↑18.05.2009 15:01А чего ж тогда дистрибутивы выбраны на основе Ubuntu годичной и полуторагодовалой давности?
Хороший вопрос. А что, есть новые релизы eeeXubuntu, eeeDora и иже с ними?
Идея была в том, чтобы сравнить именно нетбук-дистрибутивы, а они уже вымирающий вид: современные поддерживают Eee PC из коробки. Насколько это было оправдано - вопрос другой, но по-моему получилось интересно. Тот же Xandros, с которым их всех сравнивают, тоже не в 2009 году вышел, и ничего - ставится во все Eee подряд, где не Windows. Зато вот gOS, тот обновляется регулярно."Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
Val писал(а): ↑18.05.2009 15:50Crazy Rebel писал(а): ↑18.05.2009 15:01А чего ж тогда дистрибутивы выбраны на основе Ubuntu годичной и полуторагодовалой давности?
Хороший вопрос. А что, есть новые релизы eeeXubuntu, eeeDora и иже с ними?
Понятия не имею. Я на свой MSI Wind поставил Mandriva Free 2009 LC Edition.
Val писал(а): ↑18.05.2009 15:50Идея была в том, чтобы сравнить именно нетбук-дистрибутивы, а они уже вымирающий вид: современные поддерживают Eee PC из коробки. Насколько это было оправдано - вопрос другой, но по-моему получилось интересно. Тот же Xandros, с которым их всех сравнивают, тоже не в 2009 году вышел, и ничего - ставится во все Eee подряд, где не Windows. Зато вот gOS, тот обновляется регулярно.
Ну а чего бы было не взять в сравнение UNR который в том же журнале на 20 страниц позже описан? Опять же про Андроид столько пишут и вроде как даже ставят на чтото.
Ну а описание проблем с оборудованием на дистрибутивах полутора и годовалой давности и скорее всего сейчас уже отсутвующих это вообще не очень то красиво выглядит. Вообще действительно правильнее было бы взять Xandros и сравнивать с теми же Ubuntu 8.10, Mandriva Free 2009 и что там еще официально поддерживает нетбуки из коробки и сравнивать с ними. Только опять же на на 701м. Это уже действительно наверное мало кого интересует.
А я другое, но тоже дерево!
Re: Май 2009
Crazy Rebel писал(а): ↑18.05.2009 16:04Ну а чего бы было не взять в сравнение UNR который в том же журнале на 20 страниц позже описан?
Может быть, как раз потому, что он и так весьма подробно на 20 страниц позже описан?
Если Вы не обратили внимание, мы часто делаем "переклички" между разными материалами.Опять же про Андроид столько пишут и вроде как даже ставят на чтото.
Про Андроид пишут примерно так: "Ура, вышел первый нетбук с Android!" Вот пройдет полгода-год, можно будет и их сравнить. Кстати, Android - не дистрибутив, а платформа: это несколько разные вещи.
Ну а описание проблем с оборудованием на дистрибутивах полутора и годовалой давности и скорее всего сейчас уже отсутвующих это вообще не очень то красиво выглядит.
Где-то они может и отсутствуют, но на LXFDVD есть всей пачкой (кроме Xandros), и на нетбуках они встречаются. Что действительно было бы некрасиво, так это сравнивать полноценные дистрибутивы 2009 года и замученный под Eee PC Xandros 2007. А сравнивать между собой полноценные дистрибутивы 2009 года - так про это есть целая тема номера.
Только опять же на на 701м. Это уже действительно наверное мало кого интересует.
Надо так понимать, что с выходом 901 и 1000 владельцы 701 свои ноуты выбросили и тут же понеслись покупать новые? У меня нет данных по доле рынка каждой из моделей, но в живой природе я встречаю не только последние модели.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
Val писал(а): ↑18.05.2009 17:12Crazy Rebel писал(а): ↑18.05.2009 16:04Ну а чего бы было не взять в сравнение UNR который в том же журнале на 20 страниц позже описан?
Может быть, как раз потому, что он и так весьма подробно на 20 страниц позже описан?
Эээ. Но хорошо бы тут как раз дать Сравнение - он выиграл так что мы на нем остановимся подробнее, тем более что описанный в статье дистрибутив основан как раз на 8.10, а вот я заинтересовался и скачал уже на 9.04 основанный.
"Замученный под Eee PC Xandros 2007" стоит на этом самое еееРС по умолчанию, поэтому он в обзор должен быть включен по определению чтобы мы сравнивали то что есть с тем что можно поставить. А поскольку он так тупо и ставится туда (и на 901е и на 1000 модели) то надо показать что пользователь выигрывает от установке нового и современного дистрибутива как специально заточенного по нетбуки так и просто обычного. У меня например стоит самая обычная мандрива без какой либо специальной подстройки и... все нормально. Вот так и надо было взять в качестве примера любой дистр - ну хоть так понравившуюся два месяца назад Федору10 и показать что можно не искать специализированных дистрибутивов а ставить спокойно самый обычный.
Кстати а там в Англии что не продают самых обычных USB CD/DVD приводов или переходниково IDE(SATA) <-> USB? Я почему спрашиваю - ни в одной из статей про нетбуки (а их было уже не мало) такой вариант даже не рассматривался, только USB Flash. Я вот каждому, имеющему нетбук/ноутбук или даже настольный компьютер рекомендую приобрести. Особенно последняя вещь весьма удобна для создания резервных копий на внешних жестких дисках.
Val писал(а): ↑18.05.2009 17:12Только опять же на на 701м. Это уже действительно наверное мало кого интересует.
Надо так понимать, что с выходом 901 и 1000 владельцы 701 свои ноуты выбросили и тут же понеслись покупать новые? У меня нет данных по доле рынка каждой из моделей, но в живой природе я встречаю не только последние модели.
В приницпе подобная мысль мне тоже приходила в голову, но всежу думаю надо больше ориентироваться на то чего на рынке больше в данный текущий момент, а там практически полностью все занято нетбуками с 9 дюймовыми экранами. Так что 701 это уже история, и возможно ктото поступил именно так - то есть отложил в сторону.
А я другое, но тоже дерево!
Re: Май 2009
Crazy Rebel писал(а): ↑19.05.2009 08:21Эээ. Но хорошо бы тут как раз дать Сравнение - он выиграл так что мы на нем остановимся подробнее
Во-первых, почему Вы решили, что он выиграл?
Во-вторых, подробнее - это как раз в рамках Учебника (2-4 полосы), тогда как в Сравнении - максимум одна. В принципе, UNR можно было включить и в Сравнение - но наши английские коллеги решили поделить материал между рубриками именно таким образом."Замученный под Eee PC Xandros 2007" стоит на этом самое еееРС по умолчанию, поэтому он в обзор должен быть включен по определению чтобы мы сравнивали то что есть с тем что можно поставить. А поскольку он так тупо и
Да, именно эту мысль я и путаюсь донести. Вам ведь знакомо понятие "весовой категории"? Странно сравнивать Xandros Eee с той же Mandriva 2009.1 - такое Сравнение можно свести к одному предложению: "Mandriva умеет больше", что общеизвестно. Какой смысл дублировать прописные истины?
Вот так и надо было взять в качестве примера любой дистр - ну хоть так понравившуюся два месяца назад Федору10 и показать что можно не искать специализированных дистрибутивов а ставить спокойно самый обычный.
См. выше.
Кстати а там в Англии что не продают самых обычных USB CD/DVD приводов или переходниково IDE(SATA) <-> USB? Я почему спрашиваю - ни в одной из статей про нетбуки (а их было уже не мало) такой вариант даже не рассматривался, только USB Flash. Я вот каждому, имеющему нетбук/ноутбук или даже настольный компьютер рекомендую приобрести. Особенно последняя вещь весьма удобна для создания резервных копий на внешних жестких дисках.
Тут не могу сказать - по английский компьютерным магазинам не бродил. Но рискну предположить, что суть в том, что флешка маленькая, и ее можно таскать с маленьким нетбуком. А USB-дисковод - большой (я, напрмер, свой в рюкзаке не таскаю - там и так электроники килограмм 5), но это просто мои догадки.
В приницпе подобная мысль мне тоже приходила в голову, но всежу думаю надо больше ориентироваться на то чего на рынке больше в данный текущий момент, а там практически полностью все занято нетбуками с 9 дюймовыми экранами. Так что 701 это уже история, и возможно ктото поступил именно так - то есть отложил в сторону.
Совершенно верно - и если бы это было Сравнение нетбуков, 701 в него бы не включили. Здесь же речь идет о дистрибутивах - их просто запускали на том, что было под рукой.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
Val писал(а): ↑19.05.2009 21:26Кстати а там в Англии что не продают самых обычных USB CD/DVD приводов или переходниково IDE(SATA) <-> USB? Я почему спрашиваю - ни в одной из статей про нетбуки (а их было уже не мало) такой вариант даже не рассматривался, только USB Flash. Я вот каждому, имеющему нетбук/ноутбук или даже настольный компьютер рекомендую приобрести. Особенно последняя вещь весьма удобна для создания резервных копий на внешних жестких дисках.
Тут не могу сказать - по английский компьютерным магазинам не бродил. Но рискну предположить, что суть в том, что флешка маленькая, и ее можно таскать с маленьким нетбуком. А USB-дисковод - большой (я, напрмер, свой в рюкзаке не таскаю - там и так электроники килограмм 5), но это просто мои догадки.
Да я ж не про с собой таскать - я про установку дистрибутивов. Никто же не собирается по дороге на работу ставить себе чтото новенькое. Хотя кто этих анличан поймет...
А я другое, но тоже дерево!
Re: Май 2009
Crazy Rebel писал(а): ↑20.05.2009 08:05Да я ж не про с собой таскать - я про установку дистрибутивов. Никто же не собирается по дороге на работу ставить себе чтото новенькое. Хотя кто этих анличан поймет...
Да, я про это тоже подумал. Может быть, им нравится, что на флешке файловая система RW? Надо будет спросить у Пола при случае
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
Re: Май 2009
К статье Кузьменко приложен PDF из LXF108, но сорцов не положили...
Re: Май 2009
А они нужны? На текст идут ссылки.
Если нужны - выложим в Сети, не проблема.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
Re: Май 2009
пока не знаю, можете у него уточнить (контактов в статьях нет)? Там у него вообще очень странная методика тестирования, что вызывает некоторые сомнения при чтении его текстов.
p.s. gcc-4.3.3, gcc-4.4.0 дают одинаковый вывод
Код: Выделить всё
Start test #3!
$$$ Thread CANCEL OK!
Start thread!надо поправить для >=gcc-4.3
Код:
--- checker.hpp 2008-05-06 00:29:06.000000000 +0400
+++ checker1.hpp 2009-05-24 20:24:53.000000000 +0400
@@ -1,6 +1,7 @@
#ifndef CHECKERHPP
#define CHECKERHPP 1
+#include <cstdlib>
#include <math.h>
#include <iostream>
using namespace std;
Re: Май 2009
Да, это имеет место быть. Но "что-то мне это не нравится" - неконструктивная критика, а конструктивных замечаний что-то ни у кого не получилось: можете их тут сформулировать.
Файлы примеров приложил к сообщению.
- Вложения
-
code_cpp.zip- (2.29 КБ) 4 скачивания
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
Re: Май 2009
Он почти во всех тестах (где *) использовал сборку из №5.
Пр то, что программы должны работать при downgrade glibc нигде не написано, и в gentoo такое вообще запрещено. Соответственно результаты некорректны. Не указаны и команды, которыми производилась сборка.
Re: Май 2009
Да, кстати, это (в смысле, downgrade) звучит разумно. Спасибо! Команды там были без изысков - они, насколько я помню, есть в исходниках.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
Re: Май 2009
страница 27, вверху слева
http://en.opensuse.org/OpenSUSE 11.1 |=> http://ru.opensuse.org/OpenSUSE 11.1
http://en.opensuse.org/OpenSUSE 11.1 |=> http://ru.opensuse.org/OpenSUSE 11.1
«Когда истинный гений появляется в этом низком мире, его можно узнать по тому знаку, что все глупцы объединяются против него»
Re: Май 2009
ЭЖД писал(а): ↑31.05.2009 12:32страница 27, вверху слева
http://en.opensuse.org/OpenSUSE 11.1 |=> http://ru.opensuse.org/OpenSUSE 11.1
Можно и так, да.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
Re: Май 2009
Val писал(а): ↑31.05.2009 13:58ЭЖД писал(а): ↑31.05.2009 12:32страница 27, вверху слева
http://en.opensuse.org/OpenSUSE 11.1 |=> http://ru.opensuse.org/OpenSUSE 11.1
Можно и так, да.
да как бы нужно... зачем посылать читателя русской версии журнала не на русскую версию вики?
«Когда истинный гений появляется в этом низком мире, его можно узнать по тому знаку, что все глупцы объединяются против него»
Re: Май 2009
Лично я, например, при прочих равных предпочитаю читать оригинальные материалы: они как правило более актуальные и полные (у openSUSE, правда, в этом смысле все неплохо). Вообще мы обычно стараемся локализовывать ссылки, но приоритетом №1 это не считаем: все равно так или иначе пользователю компьютера (а Linux - а особенности) с английским столкнуться придется. Ну а при условии, что на en.opensuse.org есть большое выпадающее меню для выбора языка прямо в начале страницы, принципиальной разницы, "на куда" давать ссылку, я не вижу: ru.opensuse.org было бы, конечно, разумнее, но и в en.* крамолы нет. Это не mandriva.(com|ru), которые два разных сайта, поддерживаемые двумя разными организациями.
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
Re: Май 2009
Это не mandriva.(com|ru), которые два разных сайта, поддерживаемые двумя разными организациями.
Val - на mandriva.com внизу тоже "переключатель" есть. А содержимое идентично, за исключением региональных особенностей
Меня тут снова нет :P
Re: Май 2009
О, это значит я устарел. Спасибо за информацию
"Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
-
Crazy Rebel
- Сообщения: 247
- ОС: OpenSUSE 11.1 x86_64
Re: Май 2009
Гм... Вот в минуты отдыха листал журнал и пробегал глазами статью о диске... Содндерса переидически определенно заносит, причем конкретно. Вот например:
" Наиболее заметным «анахронизмом» в PLOS 2009.1 является KDE 3.5.10, что, несомненно, порадует приверженцев привычности и стабильности. Если же вы уже распробова ли KDE 4 и не хотите возвращаться назад в 90-е, не расстраивайтесь:"
Однако согласно статье в LXF100 КДЕ 3 анаонсирован 3 апреля 2002 г. и к 90м уже никакого отношения не имеет.
" Наиболее заметным «анахронизмом» в PLOS 2009.1 является KDE 3.5.10, что, несомненно, порадует приверженцев привычности и стабильности. Если же вы уже распробова ли KDE 4 и не хотите возвращаться назад в 90-е, не расстраивайтесь:"
Однако согласно статье в LXF100 КДЕ 3 анаонсирован 3 апреля 2002 г. и к 90м уже никакого отношения не имеет.
А я другое, но тоже дерево!
Re: Май 2009
Crazy Rebel писал(а): ↑04.06.2009 08:49Гм... Вот в минуты отдыха листал журнал и пробегал глазами статью о диске... Содндерса переидически определенно заносит, причем конкретно. Вот например:
" Наиболее заметным «анахронизмом» в PLOS 2009.1 является KDE 3.5.10, что, несомненно, порадует приверженцев привычности и стабильности. Если же вы уже распробова ли KDE 4 и не хотите возвращаться назад в 90-е, не расстраивайтесь:"
Однако согласно статье в LXF100 КДЕ 3 анаонсирован 3 апреля 2002 г. и к 90м уже никакого отношения не имеет.
А Сондерс тут ни при чем - этот текст за него писал лично я
Речь идет о противопоставлении нового интерфейса в стиле KDE4/Vista старому, идущему еще от Windows 95 (а на самом деле, можно углядеть и более старые корни). В этом смысле KDE 3 отличается от KDE 2 (и даже 1.x) значительно меньше, чем от KDE 4. Хотя скажу честно - соотносить реальные даты при использовании метафор мне в голову никогда не приходило: это похоже на историю с математиком, который требовал от одного британского поэта (фамилию я, увы, подзабыл) заменить строку "каждую секунду на земле рождается человек, и каждую секунду на земле умирает человек" на "каждую секунду на земле умирает человек, и каждую секунду на земле рождается 1,6 человека" - а то, мол, нестыковочка выходит: население-то растет. Когда Вы пишите "нечто времен динозавров", вы же не имеете в виду, что ему как минимум 65 млн. лет? "Если думаешь, говоришь, пишешь и подписываешь - не удивляйся." (с)
-
RedPenguin
- Сообщения: 2
- ОС: Ubuntu 9.04, Mandriva 2009.0
Re: Май 2009
Всем привет!
Мне понравилась (и очень пригодилась!) статья "Собираем пакеты Debian".
Просто! Действительно просто!
Но для правильной сборки необходимо запускать dpkg-deb из-под fakeroot:
fakeroot -- dpkg-deb --build debian/ .
иначе файлы в установленном пакете будут принадлежать пользователю, а не администратору.
Ещё есть фишки с цифровыми подписями и контрольными суммами, но я пока до них не дошёл, но мне это сейчас и не особенно надо.
А на работе у нас на серваках стоит Red Hat Enterprise. Конвертацию из deb в rpm выполнил с помощью alien. Интересно, а насколько легко или сложно создавать пакет rpm?
---
Да, ещё случайно набрёл на старую темку на ЛОРе про Debian:
Debian GNU/Linux - свободный дистрибутив
Какие жаркие споры велись в далёком 2003-м..
Мне понравилась (и очень пригодилась!) статья "Собираем пакеты Debian".
Просто! Действительно просто!
Но для правильной сборки необходимо запускать dpkg-deb из-под fakeroot:
fakeroot -- dpkg-deb --build debian/ .
иначе файлы в установленном пакете будут принадлежать пользователю, а не администратору.
Ещё есть фишки с цифровыми подписями и контрольными суммами, но я пока до них не дошёл, но мне это сейчас и не особенно надо.
А на работе у нас на серваках стоит Red Hat Enterprise. Конвертацию из deb в rpm выполнил с помощью alien. Интересно, а насколько легко или сложно создавать пакет rpm?
---
Да, ещё случайно набрёл на старую темку на ЛОРе про Debian:
Debian GNU/Linux - свободный дистрибутив
Какие жаркие споры велись в далёком 2003-м..