Альтернативы мёртвому иону (отрезано от "консоль vs GUI")

ion, dwm, wmii, awesome, xmonad и другие

Модератор: Модераторы разделов

Ответить
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

taaroa писал(а):
18.10.2010 10:05
С точки зрения эргономики мне импонирует awesome.

Мне - ion3. К сожалению, он мёртв (а значит, не исправляются баги и, возможно, уязвимости), и сейчас приходится сидеть на awesome.

iУведомление от модератора /dev/random
Отрезано отсюда: Зачем линуксоиду знать консоль, если все в gui есть?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение Bluetooth »

/dev/random писал(а):
18.10.2010 10:09
taaroa писал(а):
18.10.2010 10:05
С точки зрения эргономики мне импонирует awesome.

Мне - ion3. К сожалению, он мёртв (а значит, не исправляются баги и, возможно, уязвимости), и сейчас приходится сидеть на awesome.

эээ...А я не в курсе. Спокойно сижу на нем и не знаю, что он мертв. Можно ссылочку?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

Bluetooth писал(а):
18.10.2010 10:13
эээ...А я не в курсе. Спокойно сижу на нем и не знаю, что он мертв. Можно ссылочку?

Да хотя бы сайт автора, с которого удалены все страницы, посвящённые иону, и оставлено лишь упоминание на странице "software" с пометкой "2001-2009".
http://tuomov.iki.fi/software
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение Bluetooth »

/dev/random писал(а):
18.10.2010 10:21
Bluetooth писал(а):
18.10.2010 10:13
эээ...А я не в курсе. Спокойно сижу на нем и не знаю, что он мертв. Можно ссылочку?

Да хотя бы сайт автора, с которого удалены все страницы, посвящённые иону, и оставлено лишь упоминание на странице "software" с пометкой "2001-2009".
http://tuomov.iki.fi/software

Емае...Когда я последний раз там был, все было не так...А когда я был? Давно, наверное.
Вот посмотрел, в дебиане новее ленни его нет тоже...То есть он полностью мертв, никто его не пилит? Хотя, вот в вики указаны 2 форка:
http://notion.sourceforge.net/
http://code.google.com/p/anion3/

Только вот ни того, ни того нет в дебиане :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

Bluetooth писал(а):
18.10.2010 10:51
То есть он полностью мертв, никто его не пилит?

Никто.

Bluetooth писал(а):
18.10.2010 10:51
Хотя, вот в вики указаны 2 форка:
http://notion.sourceforge.net/
http://code.google.com/p/anion3/

Пока они не доросли даже до альфы. Очень надеюсь, что когда-нибудь дорастут, т.к. адекватной замены иону я пока не нашёл.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение Bluetooth »

/dev/random писал(а):
18.10.2010 10:58
Пока они не доросли даже до альфы. Очень надеюсь, что когда-нибудь дорастут, т.к. адекватной замены иону я пока не нашёл.
А в двух словах, чем awesome не устраивает Вас?

В чем смысл этой темы, кроме скучного и недалёкого троллинга?
Как в чем? В такой теме красноглазики обычно обсуждают особенности разных тайловых менеджеров :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

Bluetooth писал(а):
18.10.2010 14:52
А в двух словах, чем awesome не устраивает Вас?

Тем, что awesome - это динамический тайлинг, а ion - статический (фреймовый). Awesome располагает окна в соответствии с определёнными правилами, вшитыми в него, а пользователь может лишь выбирать конкретное правило из набора. Ion размещает окна в созданных пользователем фреймах, расположенных так, как нужно пользователю, а не автору WM.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jojahti
Сообщения: 310

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение jojahti »

/dev/random
Тем, что awesome - это динамический тайлинг, а ion - статический (фреймовый). Awesome располагает окна в соответствии с определёнными правилами, вшитыми в него, а пользователь может лишь выбирать конкретное правило из набора. Ion размещает окна в созданных пользователем фреймах, расположенных так, как нужно пользователю, а не автору WM.

А wmii тебе как?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

jojahti писал(а):
18.10.2010 15:49
А wmii тебе как?

Концепция интересная, особенно управление "извне" через ФС, в стиле plan9. Но отсутствие табов делает затруднительным его использование на небольших экранах. У меня 1280x1024 десктоп, 1280x800 ноут. На первом ещё, пусть и с натяжкой, можно обходиться без табов, но не на втором.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jojahti
Сообщения: 310

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение jojahti »

/dev/random
Но отсутствие табов делает затруднительным его использование на небольших экранах.

Эээ. Какие табы имеются ввиду?

Там теги есть, типа расширенное понятие рабочего стола.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

jojahti писал(а):
18.10.2010 16:38
Там теги есть, типа расширенное понятие рабочего стола.

Я в курсе.

jojahti писал(а):
18.10.2010 16:38
Эээ. Какие табы имеются ввиду?

Размещение нескольких окон в одном фрейме, в виде "вкладок". Обычно с возможностью быстро разделить этот фрейм на несколько, по окну в каждый, и слить обратно.
Здесь же окна в одном фрейме располагаются только друг над другом, колонкой, что уменьшает их размер. Это удобно, управление окнами производится проще и быстрее, но только для владельцев больших мониторов.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bluetooth
Сообщения: 4395
Статус: Блюзовый
ОС: Debian Squeeze amd64

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение Bluetooth »

/dev/random писал(а):
18.10.2010 15:27
Bluetooth писал(а):
18.10.2010 14:52
А в двух словах, чем awesome не устраивает Вас?

Тем, что awesome - это динамический тайлинг, а ion - статический (фреймовый). Awesome располагает окна в соответствии с определёнными правилами, вшитыми в него, а пользователь может лишь выбирать конкретное правило из набора. Ion размещает окна в созданных пользователем фреймах, расположенных так, как нужно пользователю, а не автору WM.

Я не совсем представляю как это выглядит на практике. Надо попробовать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
jojahti
Сообщения: 310

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение jojahti »

/dev/random
Размещение нескольких окон в одном фрейме, в виде "вкладок".

Ааа.

Я в курсе.

странно, если было бы иначе :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
NekoExMachina
Сообщения: 485
ОС: Кошерная.

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение NekoExMachina »

Размещение нескольких окон в одном фрейме, в виде "вкладок". Обычно с возможностью быстро разделить этот фрейм на несколько, по окну в каждый, и слить обратно.

дефолтный хоткей не скажу,но там оно естью
На форуме больше не появляюсь.
Высокопарность и надменность довела.
OpenBSD-current+scrotwm*1 (acer aspire one 531h)
FreeBSD 8.1+kde3*1 (desktop)
FreeBSD 8.1+scrotwm*1 (hp530)
FreeBSD 9.0+dwm*1 (old toshiba satellite)

Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

NekoExMachina писал(а):
18.10.2010 17:40
дефолтный хоткей не скажу,но там оно естью

Хм. Интересно. Если в нём действительно есть табы, то он вполне подходит на замену иону. Только я их что-то не нашёл. Надо поюзать его поглубже.

Upd: Или имелась в виду максимизация на колонку? Если так, то это не совсем то. Нельзя сменить окно, расположенное сверху, оставив то, что снизу, прежним, для меня это важно. Впрочем, попробую написать для этого какой-нибудб скрипт-костыль.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
minoru-kun
Сообщения: 620
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение minoru-kun »

Не вижу никаких адекватных причин, чтобы сейчас не юзать ion (относительно давнее время последнего коммита таковым не считаю). А когда он совсем отстанет от времени, там и notion допилят.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение taaroa »

minoru-kun писал(а):
19.10.2010 07:56
Не вижу никаких адекватных причин, чтобы сейчас не юзать ion (относительно давнее время последнего коммита таковым не считаю).

/dev/random писал(а):
18.10.2010 10:09
К сожалению, он мёртв (а значит, не исправляются баги и, возможно, уязвимости), и сейчас приходится сидеть на awesome.

Bugs & vulnerability.

minoru-kun писал(а):
19.10.2010 07:56
А когда он совсем отстанет от времени, там и notion допилят.

/dev/random писал(а):
18.10.2010 10:58
Пока они не доросли даже до альфы. Очень надеюсь, что когда-нибудь дорастут, т.к. адекватной замены иону я пока не нашёл.

Одно дело "на посмотреть", другое дело "used to work".

:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Nazyvaemykh
Сообщения: 438
Статус: Подопытный участник

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение Nazyvaemykh »

/dev/random,
не знаю, насколько он стабильный, но тут на форуме упоминался WM musca. Musca: тайловый WM
Он сочетает черты статического и динамического WM. В частности, можно писать и сохранять свои правила расположения окон. Да, насколько я помню, есть «табы» в том виде, как они описаны выше по треду.
¡ Страсть к разрушению есть творческая страсть!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ishitori
Сообщения: 502
ОС: gentoo -> archlinux

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение ishitori »

Nazyvaemykh писал(а):
19.10.2010 09:38
Да, насколько я помню, есть «табы» в том виде, как они описаны выше по треду.

табы, как в ионе, еще есть в i3.
морнинг круассан..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

ishitori писал(а):
19.10.2010 15:44
табы, как в ионе, еще есть в i3.

Хорошая вещь. Попробую на нём остановиться.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение taaroa »

Наткнулся (после создания этой темы) на такую интересную штуку как x11-wm/subtle.

Демаскировка ruby_1.9 прошла успешно, все шло хорошо до момента
* Cloning http://hg.scrapping.cc/subtle to /usr/portage/distfiles/hg-src/subtle/subtle
Сегодня после утренней медитации (; понял, что в ебилде указаны старые координаты.
hg clone http://hg.subforge.org/subtle <- новые
Ваши мнения о subtle?
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

taaroa писал(а):
22.10.2010 08:03
Ваши мнения о subtle?

subtle: stack smashing attack in function <unknown> - terminated
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
minoru-kun
Сообщения: 620
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение minoru-kun »

ishitori писал(а):
19.10.2010 15:44
Nazyvaemykh писал(а):
19.10.2010 09:38
Да, насколько я помню, есть «табы» в том виде, как они описаны выше по треду.

табы, как в ионе, еще есть в i3.

Ну статический режим в нем довольно слабо развит. В частности, нет возможности перехода к n-ному окошку в группе, что сильно снижает юзабельность. (В XMonad есть только переход к n-ному окошку на воркспейсе, для перехода в группе нужно переписывать ядро XMonad'а).
зы. написал письмо Туомо. Конечно, говорят, что это - бесполезно, но попытка - не пытка.
Спасибо сказали:
e7z0x1
Сообщения: 6

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение e7z0x1 »

Тот ион что отсюда (http://tuomov.iki.fi/software) не ловит шрифты. Видимо никакие. Или ловит, но они выглядят просто ужасно, без сглаживания и вообще как будто их промасштабировали.
Отсюда (http://code.google.com/p/anion3/) не работают xft шрифты(вылетает), к тому же вылетает при использовании некоторых других шрифтов, например elite dark_savant'a(может проблема в локали?) или impact. named_scratchpad не запоминают расположение и разворачиваются всё время на весь экран. Редактирование default-session ни к чему не приводит, спасает только правка кода скрипта, но это немного не то что нужно.
notion у меня вообще не работает. Кто-нить его удачно вообще собрал ?

╭─[~/build]─[e7z0x1@Zen]─[0]─[10124]
╰─[:)] % grep Font /etc/X11/xorg.conf
FontPath "/usr/share/fonts/"
FontPath "/usr/share/fonts/75dpi"
FontPath "/usr/share/fonts/100dpi"
FontPath "/usr/share/fonts/elite"
FontPath "/usr/share/fonts/local"
FontPath "/usr/share/fonts/misc"
FontPath "/usr/share/fonts/artwiz-ru-fonts"
FontPath "/usr/share/fonts/elite/"


╭─[~/build]─[e7z0x1@Zen]─[0]─[10131]
╰─[:)] % cat /usr/share/fonts/elite/fonts.dir
3
elite-laptop.pcf -elite-laptop-bold-r-normal--28-280-72-72-c-140-koi8-r
light.pcf -elite-light-medium-r-normal--12-120-72-72-c-60-koi8-r
terminal.pcf -elite-terminal-bold-r-normal--14-140-72-72-c-80-koi8-r
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Deo
Сообщения: 365
ОС: openSuse 12.3

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение Deo »

табы, как в ионе, еще есть в i3.

попробовал, клевая штука. Но для рабочего компа не хватает пары заманух.
А есть похожий, но чтоб умел сессию при выходе сохранять?
моё любимое облачко
Фхтагн! Мозг! Ням-ням! ~ Ктулху про Ленина
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
/dev/random
Администратор
Сообщения: 5272
ОС: Gentoo

Re: Альтернативы мёртвому иону

Сообщение /dev/random »

iУведомление от модератора
Эта тема - об альтернативах. Вопрос о раскладке выделен в отдельную тему: ion3: как отобразить раскладку?
Спасибо сказали:
Ответить