Фантом - выйдет ли в свет ? (Интересно Ваше мнение об этой опреационной системе)

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
imcho
Сообщения: 3
ОС: Suse Linux

Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение imcho »

Роясь в Википедии нашёл довольно любопытную статью об "операционной системе нового поколения фантом": Википедия.
Ознакомившись со статьёй и прочитав ЧаВо на сайте проекта ЧаВо по Фантому у меня возникла пара вопросов, по которым было бы интересно прочесть мнение форумчан:
  • Что вы думаите о технической стороне дела т.е. возможно ли действительно обеспечить "полное бессмертие программ" (если кто владеет более подробной и доходчивой информацией о технической стороне вопроса, поделитесь, пожалуста, ссылочкй, ознакомлюсь интереса ради). Если же это _действительно так хорошо_ (я о "бессмертии программ" и "200-400% прироста производительности разработчиков"), то почему этим никто не занимается и это дело активно не идёт в массы. Отсюда вопрос номер 2:
  • А не пиар ли это: судя потому, что сказано о линухе в том же ЧаВо:
    Невозможно обогнать Windows, создавая функционально более слабую систему, такую, как Linux.

    Что, согласитесь, звучит весьма провакационно. Выходит, что как только Фантом выйдет в свет, то *nix, и windows * (ну и макоси до кучи) прийдёт крышка. Учитывая такие заявления как pr становиться и вовсе интересно, что это за фрукт и что за этим стоит, а учитывая, что:
    Если Вы интересуетесь техническими деталями системы, и/или чувствуете себя в силах сказать своё слово в разработке этой ОС на добровольных началах - свяжитесь с нами
    т.е. ничего официально (извините, ЖЖ за официальный сайт не считаю) не публикуеться, то возникает мысль - "Фантом - pr".

З.Ы. Дополнительная информация:
а) ЖЖ разработчика: LJ
б) Конструктивная критика: itblog
З.З.Ы. Решил поместить в тематический флейм, ибо полагаеться, что Фантом будет чуть ли не open source. Если что не так, админы не бейте, это мой первый пост :unsure: .
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
AlexYeCu
Сообщения: 1136
ОС: fedora

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение AlexYeCu »

И где здесь предмет для обсуждения?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nesk
Сообщения: 2268
Статус: Линукссаксовец
ОС: MS Windows XP Home SP3
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение nesk »

бессмертие программ - бред полный
после фразы :
. Если вы тоже считаете, что Linux ни в чём не уступает Windows, пожалуйста, попробуйте ответить на вопрос: каков аналог технологии OLE для Linux. Для Linux, а не для KDE.

многое стало понятно об авторах.
Первая информация о Фантоме была выложена в Сеть в 1998-м году. Описание концепции Фантом было отправлено в Microsoft за пару лет до объявления Singularity. Извините уж, но это Microsoft Singularity похожа на Фантом.

Афигеть. Что сделано за 11 лет?
дальше вчитываться не стал. У авторов смутное понятие об архитектуре ОС.

Удачи в разработках!
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.

0xDEFEC8ED
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение drBatty »

«Пользовательская» сторона операционной системы (красота и удобство пользовательского интерфейса) вторична и легко реализуема.
ну о прикладном программировании авторы тоже абсолютно ничего не знают.

А вот и отгадка:
Q: 400 %? Это нереально!

A: Вполне реально. Прирост производительности разработчиков от простого перехода в разработке ПО с языка программирования C++ на языки Java и C# оценивается экспертами в 500% - чем, собственно, и объясняется вытеснение первого языка двумя последними в течение достаточно короткого срока.

всё просто - автор решил написать ядро на C#
Что-ж, удачи. Дальше не читал.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
mix1m
Сообщения: 187
ОС: openSUSE 11.2

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение mix1m »

на джаве было бы экстравагантнее.. ядро в виртуальной машине.. дух захватывает:)
по сабжу: лол.. снэпшоты, кэшированные куски кода.. чем-то напомнило оракл)) да и написано как диалог с самим собой
Попытка - первый шаг к провалу (с) Гомер
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Fangelion
Сообщения: 112
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Fangelion »

про безсмертие программ это наверно в фс нового покаления, которые пока до конца не доделаны, в остальном бред
Спасибо сказали:
FlySnake
Сообщения: 992
ОС: openSUSE
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение FlySnake »

Где-то тут уже было неоднократно про "Русскую ОС" - весьма напоминает. Или просто ТролльОС :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kosmonaFFFt
Сообщения: 183
ОС: win 7, Kubuntu 10.10

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение kosmonaFFFt »

Улыбнуло... :)
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Flaming »

imcho писал(а):
28.03.2009 22:09
Невозможно обогнать Windows, создавая функционально более слабую систему, такую, как Linux.

После этой строки сразу всё ясно...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Maximus_V
Сообщения: 432
ОС: Gentoo, FreeBSD
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Maximus_V »

imcho писал(а):
28.03.2009 22:09
возможно ли действительно обеспечить "полное бессмертие программ"

vim бессмертен
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
imcho
Сообщения: 3
ОС: Suse Linux

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение imcho »

2 AlexYeCu
Придмет обсуждения - сама "операционная система фантом" и её заявленные возможности.

2 mix1m
...да и написано как диалог с самим собой

Просто подумал что не высказывание своих соображений по сабжу есть неочень хорошо.

2 FlySnake
Где-то тут уже было неоднократно про "Русскую ОС" - весьма напоминает

Да, тема "русской ОС" на форуме поднималась, там обсуждалось и "допиливание линуха" и (возможность) написание(я) чего-то нового с нуля. Фантом в соотв. темах упоминался только один раз промежду прочим, но т.к. это "ОС" обещает такие раволюционные новшества/возможности, то я решил поинтересоваться что тут думают по этому поводу. Решение рассмотреть фантом "в деталях" вызванно именно анонсированными возможностями, если бы фантом предпологался как клон винды или до(пере)пилка линуха то я не стал бы развивать тему.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
minoru-kun
Сообщения: 620
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение minoru-kun »

Попахивает банальным распилом бабла. Если это так, то этот проект в своей отрасли - один из наиболее наглых и полных максимализма.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Brainsburn »

Про вечные программы: а если такая прога заглючит?)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nesk
Сообщения: 2268
Статус: Линукссаксовец
ОС: MS Windows XP Home SP3
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение nesk »

Brainsburn писал(а):
29.03.2009 20:05
Про вечные программы: а если такая прога заглючит?)


Так программы на C# не глючат. :crazy:
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.

0xDEFEC8ED
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Flaming »

Brainsburn писал(а):
29.03.2009 20:05
Про вечные программы: а если такая прога заглючит?)

Значит, ничем не убить, ни снять процесс, она же вечная!.. Так и повиснет система до конца дней, а удалить тоже низя :-P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nesk
Сообщения: 2268
Статус: Линукссаксовец
ОС: MS Windows XP Home SP3
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение nesk »

Flaming писал(а):
29.03.2009 21:25
Brainsburn писал(а):
29.03.2009 20:05
Про вечные программы: а если такая прога заглючит?)

Значит, ничем не убить, ни снять процесс, она же вечная!.. Так и повиснет система до конца дней, а удалить тоже низя :-P


ОС Фантом, не позволит программам глючить! Фантом будет сразу исправлять все ошибки программ!

Brainsburn, спасибо, поправил
Внимание: У меня под рукой нет машины с Linux. Я не использую эту ОС. Ответы я даю либо по памяти, либо мне помогает гугл. Тщательно читайте маны по тем командам и конфигурационным файлам, которые я упоминаю.

0xDEFEC8ED
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Brainsburn
Сообщения: 950
Статус: /
ОС: Gentoo
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Brainsburn »

nesk писал(а):
29.03.2009 21:28
ОС Фантом, не позволит программа глючить! Фантом будет сразу исправлять все ошибки программ!

Во втором предложении так-же было бы логичней написать "программа" вместо "программ" =))
Спасибо сказали:
MMouXe
Сообщения: 252

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение MMouXe »

Читал как-то об этой идее - показалось каким-то бредом.
Спасибо сказали:
astronom
Сообщения: 151
ОС: Debian

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение astronom »

Это очередная РусОС?

Эта система, как и Linux, эффективно использовала потенциал Open Source сообщества

И тут ОпенСурс :crazy: .... что за идея такая, если опенсурс, то обязательно надо обосрать другие открытые проекты и приидумать свой мегашедевральный ни на что не похожий продукт?
Параллельные извилины не пересекаются ...
Спасибо сказали:
Warlornhor
Сообщения: 428
ОС: openSUSE 12.3

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Warlornhor »

Интересно а на чем работает виртуальная машина на которой работает ОС? Мистика...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Goodvin »

imcho писал(а):
29.03.2009 14:51
2 AlexYeCu
Придмет обсуждения - сама "операционная система фантом" и её заявленные возможности.
Да нет там никаких "заявленных возможностей".
Ибо о возможностях можно говорить только в разрезе понимания предмета и хотя бы мало-мальской адекватной оценки реализуемости этих самых "возможностей".
А всё написаное касательно этой "ОС" - тянет не более чем на напыщенную профанацию и дилетантский бред.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Davinel
Сообщения: 481
ОС: Ubuntu

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Davinel »

Не очень понятно чего тут обсуждать. Насколько я понимаю там же ничего нету, кроме слов?
Лучше б на реально существующие ОС, претендующие на звание "ОС нового поколения" посмотрели. Haiku ту же. Туда между прочим уже gcc-4 портировали, думаю понятно что сие значит для проекта..
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение drBatty »

Goodvin писал(а):
01.04.2009 13:22
А всё написаное касательно этой "ОС" - тянет не более чем на напыщенную профанацию и дилетантский бред.
позволю себе с вами не согласится. там есть ещё кое-что - идея. Идея в том, что-бы написать программы которые ничего не сохраняют и никогда не завершаются. Автор забыл только о том, что такие программы должны
  • работать вечно, с момента установки системы. А если предусмотреть обновление(следовательно остановку и запуск), то вся Идея рушится, точнее перестаёт иметь смысл - автор-же желает убрать из программ "70% кода для сохранения".
  • быть написаны не на C#, а на каком-то своём, особом языке, который поддерживает эту Идею.

то-ли автор решает эти противоречия уже 10 лет, то-ли он понял что это не решаемо(не целесообразно), но по данным ссылкам ничего продуктивного автор не написал... Хотя я может что-то пропустил.


ЗЫЖ а Идея красивая, хотя сомневаюсь, что оригинальная.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение drBatty »

Идею фантома можно упростить: просто сделать единое адресное пространство памяти. Если сейчас всё файлы, то мы отменяем файлы(за исключением внешних устройств, вроде дискет), и пользуемся только памятью. Для этого нам понадобится распределитель памяти, который будет хранить всю эту память на HDD, и частично(горячие области) в оперативной памяти. Не стоит думать, что это приведёт к уменьшению быстродействия - распределитель может просто не успеть переместить какую-то область на диск до её освобождения. Работы в этом направлении ведутся(сборка мусора, технологии виртуальной памяти, и т.д.), причём уже не первый десяток лет. Возможно за фантомом - будущее.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
delete
Сообщения: 72
ОС: Ubuntu 9.04 / Kubuntu 9.04

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение delete »

каков аналог технологии OLE для Linux. Для Linux, а не для KDE

Чета мне сыкатно уахахахахахахахахха :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
Вот это ересь
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение serzh-z »

Интересно, вот над Наполеонами и Гитлерами в лечебницах почему-то не смеются... А почему смеются над теми же Наполеонами в сети - это для меня вопрос. -)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение drBatty »

И перспективы...

Состояние проекта Plan B на сегодняшний день можно оценивать по посещению сайта b.lsub.org -- если он "откликается", значит, сервер под управлением Plan B работает (за время написания этой статьи, к сожалению, работоспособное состояние сервера не наблюдалось ни разу). Девять тысяч строк С-кода -- надстройка, трансформирующая Plan 9 в Plan B -- можно получить, запросив их у авторов.

Спасибо. Очень познавательно. Правда лично меня это только теоретически интересует, как любопытный казус - ОС без файлов.

serzh-z писал(а):
01.04.2009 14:53
Интересно, вот над Наполеонами и Гитлерами в лечебницах почему-то не смеются... А почему смеются над теми же Наполеонами в сети - это для меня вопрос. -)
смеются и издеваются. Если они по улицам ходят, и пристают к гражданам со своими прожектами.


delete писал(а):
01.04.2009 14:23
Вот это ересь
там дальше ещё есть перлы...
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Flaming
Сообщения: 2579

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение Flaming »

Смахивает на первоапрельскую шутку. Только написали про неё заранее, наверное, весеннее обострение.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sirocco
Сообщения: 782
Статус: Задвинутый соучастник
Контактная информация:

Re: Фантом - выйдет ли в свет ?

Сообщение sirocco »

Зря этот флейм.
Не знаю, вытянет ли этот проект Дмитрий Завалишин, но то, что здесь написано, к нему отношение не имеет.

Ну кое в чём он сознательно пытался эпатировать линукс-сообщество. Как видно, преуспел.

Советую почитать http://dz.livejournal.com/,
в частности
http://dz.livejournal.com/491305.html
http://dz.livejournal.com/494280.html

Кстати, про линукс иногда вот такое пишут. И вполне справедливо, в общем.
http://scolar.livejournal.com/304372.html
Спасибо сказали:
Ответить