Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости (интервью с одним из основателей Википедии)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Ответить
allez
Сообщения: 2223
Статус: Не очень злой админ :-)
ОС: SuSE, CentOS, FreeBSD, Windows

Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости

Сообщение allez »

Источник: http://gigaom.com/2010/04/29/open-vs-close...-on-being-open/

За всю историю современных средств массовой информации, похоже, никто - по крайней мере, никто из сравнимых по размерам или масштабу - не руководствуется принципами открытости так, как Википедия. Так называемая "open-source энциклопедия", одним из основателей которой является Джимми Уэлс, на данный момент содержит около 3,2 миллиона статей и почти превосходит своей влиятельностью своих печатных предшественников, таких, как Британская энциклопедия. Хотя Википедия располагает командой редакторов, называемых между собой "кабальным министерством" (в шпильку теоретикам конспирации) ["кабальным министерством" (The Cabal) назывался совет министров при Карле II - прим. пер.] и время от времени закрывает спорные статьи, все же подавляющее большинство содержимого сайта доступно для редактирования каждому.

В рамках серии интервью, посвященной "открытости" и "закрытости" в разных сферах промышленности и рынка, представитель сайта GigaOM связался с Уэлсом через Skype.

Вопрос: какую позицию вы занимаете во время споров по поводу открытых и закрытых стандартов? Я предполагаю, что в соответствии с природой Википедии вы скорее примете сторону открытости.

Ответ: Ну что же, у обоих подходов есть и достоинства, и недостатки, большинство из них на данный момент хорошо известны. И все же я глубоко убежден, что на сегодняшний день открытый подход еще не понят должным образом в силу своей новизны. Существует значительная тенденция слишком легкого обращения к закрытости и проприетарности, поскольку с таким подходом компании очень хорошо знакомы, и иногда перевод бизнес-модели в открытый контекст бывает гораздо более трудным. Когда у вас есть что-то закрытое и проприетарное, вы прекрасно знаете, что сделаете, - произведете что-либо, упакуете в коробку и продадите. В то же время открытый подход более похож на создание экосистемы и получение денег различными другими способами. Я бы хотел, чтобы люди осознали обратную сторону проприетарности.

В: Большая или меньшая закрытость, кажется, не вредит Apple - в любом случае, эта компания достигла большего, чем можно было представить, несмотря на закрытость. Что вы думаете об этом?

О: Если посмотреть на развивающееся состязание между iPhone и Android, то можно убедиться, что в Apple достаточно хорошо знают свое дело, и их стремление держать все под контролем помогает им в определенных областях. Но в то же время мы наблюдаем, как на рынок начинает выплескиваться поток новых телефонов от самых разных производителей, благодаря открытости платформы Android, и состязание обещает быть интересным. Google в данном случае по иронии судьбы скорее играет роль Microsoft. Одна из причин, по которым Microsoft опережает Apple, заключается в ее гораздо большей открытости; сегодня в моем мире, мире FOSS, Microsoft рассматривается не как открытая, но как проприетарная компания. Но в сравнении с множеством других компаний у них был набор очень открытых стандартов и очень открытая платформа, что и позволило им занять доминирующее положение.

В: А как насчет открытости на десктопах? Открытость, возможно, помогла Microsoft в начале пути, но не похоже, что она помогает Linux стать конкурентоспособным. Почему?

О: Один из ключевых моментов, на мой взгляд, состоит в том, что вокруг Linux возникло несколько бизнес-моделей, но эти бизнес-модели тяготеют к рынку серверов, где главенствует стек LAMP (Linux, Apache, MySQL и PHP). И главенствует он там отчасти потому, что эта бизнес-модель обеспечивает стабильность работы, в то время как Linux на десктопах так до сих пор и не породил реальной бизнес-модели. Посмотрим на Android, он если не open-source, то очень близок к этому, и это не мешает ему преуспевать просто потому, что Google создал на его основе бизнес-модель, не предусматривающую продажу софта. Google может финансировать и поддерживать его, и это имеет такой смысл для Google, какого не имело ни для кого-либо, кто тратил деньги на доведение десктопного Linux до такого "отполированного" состояния.

В: Итак, даже если используется открытый подход, все равно необходима бизнес-модель?

О: У меня нет полной уверенности насчет термина "бизнес-модель", потому что если взять в качестве примера Википедию, то у Википедии есть бизнес-модель, но это не бизнес, а благотворительность и ее бизнес-модель (так сказать) заключается в побуждении пользователей к пожертвованиям из любви к Википедии. Для этого пока не придумали модного словечка, но вам нужна модель, обеспечивающая стабильность; модель, которая приносит достаточное внимание, доход и все остальное, необходимое для успешной работы. И в этом случае прекрасным выбором будет open-source, поэтому, если вам нужен потрясающий веб-сервер и вы хотите масштабировать его до фермы, то в вашем распоряжении есть свободные инструменты, целая экосистема разработчиков и это прекрасно работает. С другой стороны, если вы хотите приобрести ноутбук для мамы, то я все же не порекомендую Linux, поскольку тут еще нет экосистемы, которая могла бы обеспечивать стабильность на профессиональном уровне.

В: Существует мнение, что открытые системы более свободны, но также и более хаотичны и в некоторых случаях просто уродливы, и что закрытый подход Apple приносит хорошие результаты за счет унифицированного интерфейса и высококачественного дизайна.

О: Здесь определенно есть немалая доля правды, но в то же время я не думаю, что это вся правда. У нас пока на самом деле недостаточно данных. Мы имеем Apple с одного края, Linux с другого и Microsoft где-то посередине. Таким образом, с одного края мы видим очень контролируемый продукт от компании, помешанной на контроле и дизайне; его закрытость, проприетарность, а также его эффектный, элегантный и простой дизайн. И продукт open-source - хаотичный, трудный, запутанный, но также и очень гибкий и могущий доставить настоящее наслаждение. Вы можете делать с ним практически все; он очень мощен. Не стоит судить о нем слишком поспешно. Мы можем представить, например, проприетарную систему, которая будет также сложна и запутанна, но в то же время мощна благодаря своей сложности и запутанности. Но мы можем также представить open-source продукт с по-настоящему простым и ясным дизайном - я думаю, что Firefox, возможно, будет лучшим примером.

В: А почему вы решили, что Википедию следует создавать с использованием полностью открытого подхода?

О: Nupedia (предшественница Википедии) была не очень открытой - она была с открытым исходным кодом, но при этом была управляема централизованно. И она провалилась, поскольку людям не доставляло удовольствия работать над ней; те, кто был вовлечен в проект, не ощущали к нему привязанности. Я думаю, следует честно признать, что мы не смогли бы создать столь гигантский проект, с буквально тысячами участников, не прибегая к открытому подходу. Полагаю, что потратив кучу денег и времени, мы создали бы традиционную энциклопедию, но не Википедию.

В: Но в Википедии все же появились средства контроля за счет использования модераторов, редакторов и других, не так ли?

О: Да, мы были вынуждены добавить такие функции. Мне представляется, что хорошее управление сообществом сродни муниципальному правлению: вы должны иметь право на свое мнение, свободу высказывания и так далее, но ваша бабушка также должна иметь право прогуливаться вечером без риска быть ограбленной. Это баланс, который вы обязаны поддерживать. Если пустить все на самотек, то тролли возьмут верх, но если держать всех в "ежовых рукавицах", то вы можете разрушить все своими же руками. Поэтому мы стараемся поддерживать этот баланс.

В: Я сейчас пытаюсь представить, какой бы была Википедия, если бы ею занялся Стив Джобс.

О: Она была бы интересной... и более красивой.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости

Сообщение sash-kan »

учимся у Джимми, как надо пиарить свободное п.о. и открытый подход в разработке:
взвешенно, мягко и ненавязчиво.
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
allez
Сообщения: 2223
Статус: Не очень злой админ :-)
ОС: SuSE, CentOS, FreeBSD, Windows

Re: Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости

Сообщение allez »

И никакого фанатизма. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sash-kan
Администратор
Сообщения: 13939
Статус: oel ngati kameie
ОС: GNU
Контактная информация:

Re: Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости

Сообщение sash-kan »

allez писал(а):
04.05.2010 07:14
В: Я сейчас пытаюсь представить, какой бы была Википедия, если бы ею занялся Стив Джобс.

О: Она была бы интересной... и более красивой.
а действительно, какой бы она была?
ну, понятно, что движок был бы закрыт.

как бы он (джобс) зарабатывал деньги для оплаты программистам, латающим движок?

работали бы у него редакторы только «за интерес», или, может быть, он сформировал бы редакторсую иерархию, и платил бы зарплату верхушке? а из каких тогда средств он бы это делал?
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
Спасибо сказали:
allez
Сообщения: 2223
Статус: Не очень злой админ :-)
ОС: SuSE, CentOS, FreeBSD, Windows

Re: Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости

Сообщение allez »

Да, жаль, что господин Джобс не ходит "в народ" как, скажем, президенты Казахстана и России (или все-таки ходит? :)), а то можно было бы попытаться узнать ответ из первоисточника. Впрочем, подозреваю, что какие-нибудь флэшмобщики завалили бы его вопросами вида "как мне пропатчить Android до Maemo на iPhone 8G?" :)
Спасибо сказали:
FoggyEye
Сообщения: 25
ОС: Mac OS X

Re: Открытое и закрытое: Джимми Уэлс об открытости

Сообщение FoggyEye »

Ходит, ходит господин Джобс. В отличие от вышеупомянутых в джинсах и кроссовках и без батальона охраны. Так что, господин Джобс точно знает какие свистоперделки нужны среднему американцу. Задать вопрос Джобсу можно. И ответ тоже можно получить. Пособие по задаванию вопросов и варианты ответов см. тыц
Спасибо сказали:
Ответить