F22 --> F24 апгрейд (если кто сомневается, делать или нет)
Модератор: Модераторы разделов
F22 --> F24 апгрейд
Через dnf прошёл штатно, без каких-либо накладок.
NVIDIA дрова ставил с сайта, т.к. rpmfusion пока не поспевает за апдейтами ядра.
Пересобрал conky предыдущей версии, т.к. новый conky хочет новый конфиг, утилита для конвертации не работает, а переделывать ручками лень.
В репах нет ffthumbs, соотв. в dolphin нет превью видео-файлов.
Впрочем, из-за перехода dolphin на qt5 там теперь много каких превью нет.
Как временную меру поставил pcmanfm-qt — там теперь есть рабочий фильтр (в gtk-шном он нерабочий), да ещё и поддержка превьюшек через внешние thumbnailer'ы организована (ffmpegthumbnailer есть в тесте у rpmfusion). Ещё б кастомные контекстные меню, плагин для git'а и скрываемое главное меню — можно было бы назвать лучшим файловым менеджером.
Большая часть kde-шного софта теперь на qt5, а значит нужно запихивать разные экспорты в /etc/profile.
Некоторые конфиги улетели в rpmsave — восстановил.
У dnscrypt по умолчанию указан провайдер, которого нет в его же cvs'ке, нужно поменять.
Звук в firefox'е теперь можно получить только задействовав pavucontrol.
UP! Не только, просто по зависимостям прилетели pulseaudio и alsa-pulse плагин. Удаляем мерзость — всё как раньше.
Что-то странное с цветовыми темами в фаерфоксе — кое-как подобрал более-менее сносную. Впрочем, он теперь вообще как-то странно gtk3-темы держит.
Новый xfce — сыр и глючен. Панельки не умеют нормально распределяться по мониторам, thunar тормозит при отрисовке миниатюр, настройку хоткеев вымели отовсюду.
mc не самый новый (впрочем, собрать не проблема).
Перезапуск lxdm профиксили, в 22-й там были проблемы с restart, только stop start нормально отрабатывал.
Как-то так.
Сам по себе апгрейд может считаться вполне беспроблемным, все недостатки касаются не непосредственно федоры, а головотяпов-разработчиков всевозможных софтин.
NVIDIA дрова ставил с сайта, т.к. rpmfusion пока не поспевает за апдейтами ядра.
Пересобрал conky предыдущей версии, т.к. новый conky хочет новый конфиг, утилита для конвертации не работает, а переделывать ручками лень.
В репах нет ffthumbs, соотв. в dolphin нет превью видео-файлов.
Впрочем, из-за перехода dolphin на qt5 там теперь много каких превью нет.
Как временную меру поставил pcmanfm-qt — там теперь есть рабочий фильтр (в gtk-шном он нерабочий), да ещё и поддержка превьюшек через внешние thumbnailer'ы организована (ffmpegthumbnailer есть в тесте у rpmfusion). Ещё б кастомные контекстные меню, плагин для git'а и скрываемое главное меню — можно было бы назвать лучшим файловым менеджером.
Большая часть kde-шного софта теперь на qt5, а значит нужно запихивать разные экспорты в /etc/profile.
Некоторые конфиги улетели в rpmsave — восстановил.
У dnscrypt по умолчанию указан провайдер, которого нет в его же cvs'ке, нужно поменять.
Звук в firefox'е теперь можно получить только задействовав pavucontrol.
UP! Не только, просто по зависимостям прилетели pulseaudio и alsa-pulse плагин. Удаляем мерзость — всё как раньше.
Что-то странное с цветовыми темами в фаерфоксе — кое-как подобрал более-менее сносную. Впрочем, он теперь вообще как-то странно gtk3-темы держит.
Новый xfce — сыр и глючен. Панельки не умеют нормально распределяться по мониторам, thunar тормозит при отрисовке миниатюр, настройку хоткеев вымели отовсюду.
mc не самый новый (впрочем, собрать не проблема).
Перезапуск lxdm профиксили, в 22-й там были проблемы с restart, только stop start нормально отрабатывал.
Как-то так.
Сам по себе апгрейд может считаться вполне беспроблемным, все недостатки касаются не непосредственно федоры, а головотяпов-разработчиков всевозможных софтин.
Re: F22 --> F24 апгрейд
В общем ... если нет каких-то особых аргументов для апгрейда, если это собственный рабочий комппьютер, а не администрируемый для какого-то дядю - то ну его на хрен такие обновления!
Лучше брать и ставить свежую Ferora 24.
По времени (начиная считать с download ISO + накатывания LiveUSB + вся инсталляция) - раз в 3-4-5 короче, чем upgrade + получаете свежую систему в согласованном состоянии всех пакетов.
P.S. Плюс ко всему, на корне FS нужно иметь 5-6-7 Gb свободного пространства, а если его не окажется (без всяких на то предварительных предупреждений), то upgrade оборвётся в самом непредсказуемом состоянии ... и, с большой вероятностью, вам со своей системой придётся распрощаться
Re: F22 --> F24 апгрейд
Чем лучше?
По времени (начиная считать с download ISO + накатывания LiveUSB + вся инсталляция) - раз в 3-4-5 короче
А потом тратим вдесятеро больше на настройку «под себя».
получаете свежую систему в согласованном состоянии всех пакетов.
И чем она будут более согласованная?
Если kde развален в хлам, то хоть обустанавливайся, нужные пакеты сами не соберутся и из астрала не подтянутся.
Что же до всяких «если» — так смотреть надо. это раз.
При нехватке места не скачаются нужные пакеты, при апгрейде же через dnf сначала всё скачивается, а после ручного (!) ребута ставится, это два.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Новый xfce — сыр и глючен. Панельки не умеют нормально распределяться по мониторам, thunar тормозит при отрисовке миниатюр, настройку хоткеев вымели отовсюду.
Ах простите не удержался, но Xfce- это конструктор рабочей среды: базовые компоненты работают, но.. это не то, что нужно. Совсем не то, особенно Thunar! Удаляю сразу: файловый менеджер, в котором даже нет истории.. могу посоветовать ROX-filer, да и вся среда тоже ничего так.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Да никаких вдесятеро.
Как правило, 2/3 установленного в систем - это инструменты проделанных работ, ненужные следы былых работ.
Но это всё касается только тех, кто работает с компьютером: программист, дизайнер, фотохудожник, журналист, писатель, бухгалтер и др.
И только для обслуги, для администратора, который сам не работает, а только поддерживает работоспособность системы "для дяди" - онлайновое обновление видится благом: так, чтобы работать поменьше, а отрапортовать как можно более браво
Не может быть однозначного предпочтения обновления или переустановки с позиции разных категорий потребителей: тех кто работает на оборудовании и тех кто его обслуживает.
Это всё равно как требовать одинаковых критериев к ростбифу в ресторане того, кто его заказывает, и официанта, который его должен принести.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Система на ssd, часть катологов на ней симлинками, ибо ssd невелик.
В качестве рабочей среды xmonad с сильно кастомным конфигом и OpenBox для вторых иксов с настройками под двух пользователей.
Собственный набор хоткеев и жестов.
Тонна консольных утилит для разного.
Приличное количество настроенных сервисов, свои конфиги для видео- и звуковой карт.
Если кто-то пользуется дефолтными настройками — это его проблемы, а не мои.
Но это всё касается только тех, кто работает с компьютером
Работаю программистом, в качестве хобби пишу игру.
И как раз потому, что компьютер нередко требуется для дела, предпочитаю тратить как можно меньше времени и усилий на обслуживание системы. Обновление где только возможно, переустановка как крайняя мера.
Но снобам не понять, похоже.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Кто на что учился ... или не учился
А вот всем не снобам, за исключением ТС, резюме на основе опыта:
- всегда, когда это возможо, при выборе между обновлением и новой чистой установкой - выбирать переустановку ... сколько б вас не заманивали
- говорят, что dnf производит обновление F23 -> F24 гладко...
- вон и у ТС, сколько он ни перечислил "обломов" - всё "гладко"
- но при обновлениях предыдущих версий, когда в это вовлекался yum - это 50% / 50% : или оббновитесь, или систему потеряете ... да ещё и с LVM, ненароком
- а уж при обновлениях через версию, или с более ранних последовательными обновлениями, типа: F20->F22->F24 - почти наверняка без системы останетесь...
- а последовательно обновляться при каждом релизе, 2 раза в год - это, IMHO, нужно сильно идиотизмом страдать.
Re: F22 --> F24 апгрейд
А, ну так это ход мыслей виндузятника же. Объясняю на пальцах. Есть такие операционные системы от корпорации Microsoft — Windows зовутся. При их разработке были использованы ряд сомнительных решений, таких как системный реестр и неудобное разбиение дискового пространства. Просчёт ли это был, или намеренное ограничение пользователей ради блага коллег-корпорастов — вопрос открытый. Однако эти решения приводят к тому, что реестр и системные каталоги в операционных системах виндоус со временем загаживаются. Распространённые свободные никс-системы этого недостатка лишены: реестра нет, на диске относительный порядок. Но мозг виндузятника осознать эту информацию не в состоянии, у него за годы использования операционных систем директива «всегда переустанавливай» въелась уже на уровне безусловного рефлекса.
- говорят, что dnf производит обновление F23 -> F24 гладко...
Кто говорит? Я писал про F22 --> F24.
- вон и у ТС, сколько он ни перечислил "обломов" - всё "гладко"
Какие обломы? По пунктам. Чтоб воду в ступе не толочь, новая версия софтины в новой версии дистрибутива в качестве примера не подходит: она не изменится хоть обновляй, хоть переустанавливай. И недостатки новых версий софтин опять же не подходят в качестве примера: они не зависят от обновления и переустановки.
- но при обновлениях предыдущих версий, когда в это вовлекался yum - это 50% / 50% : или оббновитесь, или систему потеряете ... да ещё и с LVM, ненароком
За лет так 7 было ровно одно неудачное обновление: через версию, да ещё с заменой yum на dnf (F20 --> F22). И то оно прошло, просто был ряд моментов, которые можно было долго выявлять и исправлять. С учётом того, что обновляемый дистрибутив и так был склонирован на другой винт, а до того обновлялся уже лет 5 или 6, решено было переставить начисто.
Второй момент. Потеря системы — пшик. Всегда есть винт с ещё одной, какие проблемы?
- а уж при обновлениях через версию, или с более ранних последовательными обновлениями, типа: F20->F22->F24 - почти наверняка без системы останетесь...
Ох уж эти теоретики. Я так с 2006 делаю. Максимум мелкие косяки, обусловленные политикой дистрибутива Федора, которые легко устраняются. Ровно 1 условный фейл, вероятность которого я заранее оценил как высокую — именно почитав про опыт других людей предварительно.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Olej ваш метод хорош для тех, у кого в голове пусто. Для остальных обновление обычно проблем не вызывает. Все время обновляюсь. В последний раз ставил с нуля когда переезжал с 32 на 64 бита (давно, еще в те времена, когда это считалось вредным) Бывали и тяжелые обновления, но в этот раз все прошло гладко, как при обновлении с 22, так и с 23.
Самая большая проблема — это новый gcc, который, как обычно, обнаружил в старом коде кучу новых сомнительных мест. Только это уже другая история, не имеющая отношения к обновлению дистрибутива.
Самая большая проблема — это новый gcc, который, как обычно, обнаружил в старом коде кучу новых сомнительных мест. Только это уже другая история, не имеющая отношения к обновлению дистрибутива.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Так если б работали ещё как надо. В сравнении с текущим положением дел в Gnome3 и KDE5 — это уже было бы немало.
С моей точки зрения то же KDE4 DE можно было считать весьма условно (замечу, что KDE3.5 меня в целом устраивал), но вот отдельные софтины там были хороши. В KDE5 гробят и их. И таки угробят: беседовал я с некоторыми разрабами, и читал их переписку с пользователями, сообщающими о багах и недостатках — уровень неадекватности просто запредельный. В стане разработчиков Gnome3 дела не лучше. С xfce4 тоже всё печально — то Tumbler впилили вместо нормальной подержки внешних tumbnailer'ов, то выпилили нормальную поддержку хоткеев.
Такое чувство, что стоит никсовому DE дорасти до более-менее приличного состояния, как выходит директива его угробить.
могу посоветовать ROX-filer, да и вся среда тоже ничего так
У меня среди обязательных требований к файл-менеджеру:
1. показ широкого набора миниатюр, в т.ч. plain text, *.blend, odf;
2. фильтр по названию файлов;
3. поддержка git и svn на уровне «подсветить файлик в зависимости от статуса»;
4. свои действия в контекстном меню.
5. скрываемое меню (опционально).
Раньше это всё было у dolphin, теперь с первым пунктом облом.
Зато у pcmanf-qt работают первые 2 пункта в 0.10.0 и, похоже, два последних в 0.11.0 реализованы — собирать лень, т.к. сборку 0.11 разрабы федоры уже обсуждали, подожду, пожалуй. По третьему пункту отправил фичреквест разрабу.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Кстати, что значит "новый Xfce"? У меня 4.12 - так это "старый")) И все работает как часы, но, как я уже отметил, часть дефолтных приложений заменена на те, что меня больше устраивают. С горячими клавишами тоже никаких проблем, но тут есть один момент: GTK3 не поддерживает настройку шорткатов в стиле GTK2 (выбрал пункт меню- нажал комбинацию клавиш), но Xfce тут прямо скажем не при чем, виноваты как всегда гномеры
По поводу 22 > 24: например на OpenSUSE обновление через версию не рекомендуется, думаю и тут тоже, системы-то похожие.
По поводу 22 > 24: например на OpenSUSE обновление через версию не рекомендуется, думаю и тут тоже, системы-то похожие.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Он и есть, в F22 постарее был.
GTK3 не поддерживает настройку шорткатов в стиле GTK2 (выбрал пункт меню- нажал комбинацию клавиш), но Xfce тут прямо скажем не при чем, виноваты как всегда гномеры
GTK3 вообще хлам, с какой стороны ни посмотри. Дико уродливая система тем с css. Хоткеи вот. Я видел шаманские рекомендации на этот счёт — нафиг. Пусть сами пользуются.
По поводу 22 > 24: например на OpenSUSE обновление через версию не рекомендуется, думаю и тут тоже, системы-то похожие.
Рекомендации — штука общая. Им стоит следовать только если ты сам не понимаешь, что там и как, и не знаешь никого, кто бы понимал. А так в каждом отдельном случае надо смотреть. Если радикальных изменений не было, то особых проблем быть не должно. Даже в Федоре.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Ну CSS (в GTK3) как раз и неплохо, несмотря на издержки, а вот все остальное безумно далеко от идеала.
- aleksejsmir
- Сообщения: 155
- Контактная информация:
Re: F22 --> F24 апгрейд
да, и у меня без малейших проблем прошло обновление from F23 to F24.
Но несколько дней назад отметил, что audacity-freeworld, насколько понимаю, перекочевал из фузион в рашшнфедору (а поначалу вообще пришлось поставить из загруженной с rpmfind rpm-ки, не было в репах). А dvdstyler и avidemux в обоих этих репозиториях по сию пору при наличии отсутствия... кто значет по теме, отпишитесь please. Что такое с мультимедиа происходит в контексте 24 федорки? по-любому, без avidemux-a как без рук. Фузион опаздывает, мейнтейнеры все как один на пляжах, или есть какие-то иные причины отсутствию пакетов?
Re: F22 --> F24 апгрейд
Да, основная причина проблем - неторопливость и кривость rpmfusion, где полтора человека со всем не справляются. Под кривостью понимается устаревшая инфраструктура, неуспевание к релизу, неподписанные пакеты, несобранность многих пакетов, отказ от помощи и кооперации и т.д.
Нам это надоело и поэтому востребованные пакеты вполне могут перекочевать под крыло russianfedora.
Если требуется что-то конкретное (типа avidemux), то можно поискать аналог или сделать запрос (идеально - через http://redmine.russianfedora.pro) на добавление его в репозитории russianfedora. При наличии возможности пакет будет добавлен.
Нам это надоело и поэтому востребованные пакеты вполне могут перекочевать под крыло russianfedora.
Если требуется что-то конкретное (типа avidemux), то можно поискать аналог или сделать запрос (идеально - через http://redmine.russianfedora.pro) на добавление его в репозитории russianfedora. При наличии возможности пакет будет добавлен.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Хех, хорошо б кто опакетил lxqt-common и pcmanfm-qt до версии 0.11. Заглянул в спеки — там пачка специфичных патчей и вообще дебри.
Кому интересно, вот mc версии 4.8.17 для fc24 (пакет, дебажный пакет и спек — собирается вообще без проблем). Вроде как в этой версии ускорили копирование.
Кому интересно, вот mc версии 4.8.17 для fc24 (пакет, дебажный пакет и спек — собирается вообще без проблем). Вроде как в этой версии ускорили копирование.
- aleksejsmir
- Сообщения: 155
- Контактная информация:
Re: F22 --> F24 апгрейд
Vascom писал(а): ↑05.07.2016 10:24Если требуется что-то конкретное (типа avidemux), то можно поискать аналог или сделать запрос (идеально - через http://redmine.russianfedora.pro) на добавление его в репозитории russianfedora. При наличии возможности пакет будет добавлен.
Попробовал через указанную формочку запросить пару пакетов, посмотрим, что получится... но, сколько вижу, вопрос о переброске ряда пакетов rpmfusion в russian fedora обсуждался уже довольно давно?
P.S. Фигня полная творится в fusion, avidemux "при наличии отсутствия" даже в testing-updates;
dvdstyler появился, но даже запустить не могу, крэш. Безбожно мало репозиториев, содержащих медиа пакеты для федорки, по сравнению, скажем, с тем же OpenSuse. А это немалое упущение, на мой взгляд, для дескстопной оси.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Я там ответил. В ближайшие дни попробую собрать эти пакеты и сообщу о состоянии дел.
Re: F22 --> F24 апгрейд
Dolphin на Qt5/KF5 прекрасно умеет делать превью как картинок, так и кино, документов, RAW и всего остального - просто конкретно в Федоре этим не занимаются. Сравните, сколько разрабов занимаются GNOME и сколько KDE.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
http://atolstoy.wordpress.com
- aleksejsmir
- Сообщения: 155
- Контактная информация:
Re: F22 --> F24 апгрейд
Vascom писал(а): ↑05.07.2016 10:24Да, основная причина проблем - неторопливость и кривость rpmfusion, где полтора человека со всем не справляются. Под кривостью понимается устаревшая инфраструктура, неуспевание к релизу, неподписанные пакеты, несобранность многих пакетов, отказ от помощи и кооперации и т.д.
Я чего-то не понимаю, или свистопляска в fusion в контексте Fedora 25 продолжается?
Код: Выделить всё
Публичный ключ для rpmfusion-free-release-25-2.noarch.rpm не установленFailing package is: rpmfusion-free-release-25-2.noarch
GPG Keys are configured as: file:///etc/pki/rpm-gpg/RPM-GPG-KEY-rpmfusion-free-fedora-25
Re: F22 --> F24 апгрейд
Ни какой свистопляски с rpmfusion нет.
При первой установке из репозитория спрашивается устанавливать ли ключ.
Либо установи его вручную, либо отключи проверку.
При первой установке из репозитория спрашивается устанавливать ли ключ.
Либо установи его вручную, либо отключи проверку.