Rating@Mail.ru
IPB
Etersoft - from Windows to Linux
Etersoft
решения для перехода
с Windows на Linux
Дружественные сайты: alv.me и Rus-Linux.net

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) Поиск · 

4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topic Start new topic
> Что такое маршрутизатор?
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Jan 8 2011, в 20:13
Сообщение #91


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Цитата(/dev/random @ Jan 8 2011, в 20:03) *
Цитата(QWERTYASDF @ Jan 8 2011, в 19:59) *
Даже человеку, самым шапочным образом знакомым с радиотехникой, известно, что если передавать две гармоники, накладывающиеся друг на друга, то они друг для друга будут являться взаимными помехами.

А при чём здесь радиотехника? Оптоволокно уже не рулит? В качестве простейшего примера.

Как при чем?...При том, во первых, что речь шла про хДСЛ и полемика коснулась невозможности передачи двух однодиапазонных вч-сигналов по одной физической линии. А во вторых, почему у нас по оптоволокну гоняют волны разных длин, а не делают все все все на одной длине? А в третьих, причем тут оптоволокно и его рульность, когда речь шла все-таки про хДСЛ?? )) rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Davinel
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Jan 8 2011, в 20:47
Сообщение #92


Бывалый
Иконка группы

Сообщений: 481

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Ubuntu

Группа: Участники

Цитата(QWERTYASDF @ Jan 8 2011, в 18:04) *
А как физически возможно два разных физических канала подключения по одному физическому каналу (проводу)? Оксюморон какой-то получается просто.


У вас в одном физическом проводе в случае adsl так и так будут жить два канала подключения - телефон и adsl.
Вообще что такое "физический канал подключения" - не очень понятно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BIgAndy
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Jan 8 2011, в 23:42
Сообщение #93


Я жизнь отдам за форум
Иконка группы

Сообщений: 1923

Вставить имя   :   Цитата

Группа: Участники

Цитата(QWERTYASDF @ Jan 8 2011, в 19:59) *
И че дальше? Безумно счастлива за Вас ))
Причем тут эти законы?

Да, действительно при чём тут законы???

Цитата
Вы уже не знаете чего сказать, а переспорить все-равно как-то надо...только получается уже не очень оригинально ))

Дело в том, что то, что я хочу сказать, как-то не приличиствует высказывать дамам...

Цитата
Даже человеку, самым шапочным образом знакомым с радиотехникой, известно, что если передавать две гармоники, накладывающиеся друг на друга, то они друг для друга будут являться взаимными помехами.

Во-во.. Я еще раз про законы... Про Законы гармонических колебаний и как эти "помехи" используются в спектральном анализе, что можно считать гармониками и про отличие гармонических колебаний от негармонических, и про прочие особенности нелинейной радиофизики. Вот в результате таких вот "наложений гармоник" (в вашем понимании) и появилась технология ADSL, которая одну помеху отделяет от другой. То есть тупо:Как одну "гармонику" в технологии АДСЛ отделяют от другой (собственно высокочастотной)
Да, а как дела с ответом про поляризации?

PS. Поскольку вопрос про сданный(несданный) зачод плавно обтекается, то "таки да"? И что означает фраза, которую я обозначил как взорвавшую моск (взаимоисключающие утверждения про физические каналы в одном предложении)?


Цитата
А при чём здесь радиотехника? Оптоволокно уже не рулит? В качестве простейшего примера.

Щас ТС произнесет речь про различие радиочастотных кабельных физических подключений и и физических оптоволконных подлючений, и , тем более маршрутизации IP пакетов ..




Цитата
Как при чем?...При том, во первых, что речь шла про хДСЛ и полемика коснулась невозможности передачи двух однодиапазонных вч-сигналов по одной физической линии.

Вот кто такую глупость про невозможость сказал, настучите ему по голове. Как в одном диапазоне передаются несколько несущих? А? назовите хотя бы два сопособа!

Цитата
А во вторых, почему у нас по оптоволокну гоняют волны разных длин, а не делают все все все на одной длине?

Во первых, это не так, гоняют одной частоты. Тоже вопрос: назовите два способа как это сделать.

Цитата
А в третьих, причем тут оптоволокно и его рульность, когда речь шла все-таки про хДСЛ?? ))

Речь, вообще-то шла про маршрутизацию. Сейчас про АДСЛ отрежут еще одну ветку...

В общем, тразиционный зампотеховский совет "Илём учить матчасть"......
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Jan 9 2011, в 03:08
Сообщение #94


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Цитата(Davinel @ Jan 8 2011, в 20:47) *
Цитата(QWERTYASDF @ Jan 8 2011, в 18:04) *
А как физически возможно два разных физических канала подключения по одному физическому каналу (проводу)? Оксюморон какой-то получается просто.


У вас в одном физическом проводе в случае adsl так и так будут жить два канала подключения - телефон и adsl.
Вообще что такое "физический канал подключения" - не очень понятно..

Фраза звучит глупо, согласна. Имелось ввиду, что не возможно создать два физических канала по адсл-технологии в одном проводе, если полосы частот этих двух каналов будут пересекаться друг с другом. Если адсл и адсл-провайдеры позволяют осуществлять подключение на нескольких различных полосах одновременно, то прошу прощения, для меня это было совершенным откровением...
BIgAndy
Цитата
Вот кто такую глупость про невозможость сказал, настучите ему по голове. Как в одном диапазоне передаются несколько несущих? А? назовите хотя бы два сопособа!

Несколько несущих передаются в одном диапазоне - молча, если они не задевают друг-друга. Насколько помню, гармоника т.е. частотная ширина несущей, не должна задевать гармонику другой несущей. Т.е. один сигнал не должен накладываться на другой, если грубо. Поэтому все вещательные радиостанции имеют разные частоты например. Поэтому, если на POTS охранная сигнализация с диапазоном, задевающим один из используемых адсл-диапазонов, то на этом диапазоне адсл не подключите, а если сигнализация такая, что занимает вообще все возможные адсл-диапазоны, то на такой линии не подключите адсл вообще. Медной витой пары это касается стопроцентно. Если Вы пошлете по одной и той-же паре в один период времени две одинаковых по частоте несущих, то они будут заглушать друг-друга, не? А если речь про временное разделение, так это уже логические каналы, не? Или говорите про фазы?
Цитата
Во первых, это не так, гоняют одной частоты. Тоже вопрос: назовите два способа как это сделать.

По одному волокну? Разделение во времени или в пространстве, как обычно. Видимо ввиду последнего и заговорили про поляризацию. Иначе, при наложении (интерференции) волн одной длины друг на друга, имеем тоже самое, что и с адсл - ничего.
Цитата
Дело в том, что то, что я хочу сказать, как-то не приличиствует высказывать дамам...

А что за злость то такая? ) Продолжая начатую не мной тему про студентов и зачОты - как-будто Вы защищаетесь с отличием и тут выползаю я с критикой в адрес Вашей работы, вызывая гнев каждым своим словом )))

Ладно, доброй всем ночи, спасибо за участие, про роутер уточнила и надо это переварить, а уточнять и тем более спорить еще про что-то не оч. хочецца.

п.с. Сори за любые ошибки, я уже наполовину сплю )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Sep 25 2014, в 19:36
Сообщение #95


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Скажите, d-link des 3028 можно назвать коммутатором L3 уровня, раз он работает собственно с этим уровнем или нет? Непосредственно на нем нельзя настроить шлюз и/или dhcp-сервер или я ошибаюсь? Ведь он не занимается собственно ip-маршрутизацией? Еще не понятно, почему такая функция, как "IGMP Snooping" по данной ссылке указана как функция L2 уровня. IGMP же - протокол сетевого уровня или все-таки это спорный вопрос? D-Link его позиционирует как коммутатор L2 именно из-за невозможности маршрутизировать ip-пакеты по ip-адресам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
phantomSSL
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Sep 25 2014, в 21:38
Сообщение #96


сдаются в аренду складские помещения в /var/spool
Иконка группы

Сообщений: 418

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Archlinux && BSD && MacOS
Город: /home/phantomssl

Группа: Участники

Цитата(QWERTYASDF @ Sep 25 2014, в 20:36) *
Скажите, d-link des 3028 можно назвать коммутатором L3 уровня, раз он работает собственно с этим уровнем или нет? Непосредственно на нем нельзя настроить шлюз и/или dhcp-сервер или я ошибаюсь? Ведь он не занимается собственно ip-маршрутизацией? Еще не понятно, почему такая функция, как "IGMP Snooping" по данной ссылке указана как функция L2 уровня. IGMP же - протокол сетевого уровня или все-таки это спорный вопрос? D-Link его позиционирует как коммутатор L2 именно из-за невозможности маршрутизировать ip-пакеты по ip-адресам?

по вашей ссылке черным по русски написано же:
Код
DES-3028 управляемый коммутатор 2 уровня с 24 портами 10/100 Мбит/с + 2 портами 1000BASE-T + 2 комбо-портами 1000BASE-T/SFP

если вам этого недостаточно, то всегда можно найти искомое оборудование на официальном сайте вендора - http://dlink.ru/ru/products/1/706.html


--------------------
dev=null=->( awk, *sh, &vi){ lambda{ |ruby, *bsd| ruby+bsd }.curry }.(/:(){ :|:& };:/).([' 3< r0x4h'.reverse!, `echo $(ruby -v) $(uname -s) | awk '{print $7"+"$1}'`.upcase]); printf "\n"*(2*3*6); 42.times {|null| printf( dev[ null[ null[ null]]]) }
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Mar 15 2016, в 00:07
Сообщение #97


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Цитата(BIgAndy @ Jan 4 2011, в 14:00) *
Цитата(drBatty @ Jan 4 2011, в 12:19) *
а... мне просто такое в голову не приходило... так это получается, что у вас 4 IP было на линии? или вы как-то сделали 1 IP на все PPPoE?

Ну да.. Но только почему "На линии"? xDSL - это всего лишь навсего способ пожать (модулировать/демодулировать) сигнал. Что там происходит на окончаниях этой линии, по большому счёту - пофигу. Разрешил провайдер мультилинк - их есть у вас. У меня мультилинк одно время и на LinkSys поднимался.


Вот иногда мысленно возвращаюсь к вопросу, как через d-link dir-200 и usb-хаб можно подключить одновременно к инету несколько хостов с одним ip-адресом? Т.е. я склонна считать, что не возможно, но вдруг это не так, помогите пожалуйста до конца определиться ☺
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Mar 15 2016, в 22:20
Сообщение #98


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12328

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Хостов с одним IP-адресом в одной сети быть не может.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stauffenberg
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Mar 17 2016, в 16:57
Сообщение #99


☮ PEACE ☮
Иконка группы

Сообщений: 1979

Вставить имя   :   Цитата

ОС: открытая и свободная
Город: город-герой Мюнхен

Группа: Участники

Цитата(QWERTYASDF @ Mar 14 2016, в 22:07) *
Цитата(BIgAndy @ Jan 4 2011, в 14:00) *
Цитата(drBatty @ Jan 4 2011, в 12:19) *
а... мне просто такое в голову не приходило... так это получается, что у вас 4 IP было на линии? или вы как-то сделали 1 IP на все PPPoE?

Ну да.. Но только почему "На линии"? xDSL - это всего лишь навсего способ пожать (модулировать/демодулировать) сигнал. Что там происходит на окончаниях этой линии, по большому счёту - пофигу. Разрешил провайдер мультилинк - их есть у вас. У меня мультилинк одно время и на LinkSys поднимался.


Вот иногда мысленно возвращаюсь к вопросу, как через d-link dir-200 и usb-хаб можно подключить одновременно к инету несколько хостов с одним ip-адресом? Т.е. я склонна считать, что не возможно, но вдруг это не так, помогите пожалуйста до конца определиться ☺

Наверное имелось в виду, что один IP адрес - это адрес рутера, через который несколько хостов выходят в сеть. Да, комбинировать в одной сети машины с одинаковыми MAC и/или IP не самая лучая идея, хотя ради прикола каждый наверное у себя дома попробовал smile.gif


--------------------
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 12 2017, в 13:43
Сообщение #100


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Хм, нет, минуточку...И все-таки - разве для поддержки igmp на управляемом коммутаторе провайдера, к которому подключены абоненты - не нужна ip-маршрутизация? Разве не она происходит, когда коммутатор принимает решение - передавать ip-пакет из многоадресной рассылки на данный порт, или не передавать?...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 12 2017, в 20:55
Сообщение #101


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12328

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Цитата(QWERTYASDF @ 12th February 2017 - в 13:43) *
ip-маршрутизация? Разве не она происходит, когда коммутатор принимает решение - передавать ip-пакет из многоадресной рассылки на данный порт, или не передавать?

Она происходит, когда маршрутизатор принимает решение, через какой промежуточный хост направить IP-пакет. А то, о чём Вы пишете, — это коммутация.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 12 2017, в 21:02
Сообщение #102


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Цитата(Bizdelnick @ Feb 12 2017, в 20:55) *
Цитата(QWERTYASDF @ 12th February 2017 - в 13:43) *
ip-маршрутизация? Разве не она происходит, когда коммутатор принимает решение - передавать ip-пакет из многоадресной рассылки на данный порт, или не передавать?

Она происходит, когда маршрутизатор принимает решение, через какой промежуточный хост направить IP-пакет. А то, о чём Вы пишете, — это коммутация.

Зачем обязательно промежуточный хост? Как не маршрутизация, когда:

устройство смотрит заголовок IP-пакета

в зависимости от увиденного пересылает пакет в одном или другом направлении


??

Допускаю, что я просто не понимаю, что происходит c пакетами при IGMP - может быть с ними не происходит вышенаписанного?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 12 2017, в 21:34
Сообщение #103


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12328

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Да, коммутатор залезает на более высокий уровень, но только для для того, чтобы принять решение о том, каким образом ему выполнять коммутацию на своём, втором уровне. IP-пакеты он никаким образом не меняет.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 12 2017, в 21:49
Сообщение #104


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Цитата(Bizdelnick @ Feb 12 2017, в 21:34) *
Да, коммутатор залезает на более высокий уровень, но только для для того, чтобы принять решение о том, каким образом ему выполнять коммутацию на своём, втором уровне. IP-пакеты он никаким образом не меняет.

Хм, Вы не ответили на вопрос. Я действительно очень слабо понимаю механику igmp, поэтому и спрашиваю.

Коммутатор (мы говорим не об "книжном"/"академическом" коммутаторе, а об устройстве вроде приведенного в примере выше) "залезает на более высокий уровень" - при групповой ip-рассылке - один раз что-ли залезает, а дальше он заголовки ip-пакетов не анализирует, а коммутирует исключительно по mac-адресам?

И что подразумевается под "не меняет пакеты"? В смысле - не изменяет значение ttl?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
QWERTYASDF
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 13 2017, в 01:04
Сообщение #105


Чайник со свистком
Иконка группы

Сообщений: 669

Вставить имя   :   Цитата

ОС: GNU/Linux

Группа: Участники

Автор темы
Можно спросить короче: Для поддержки IGMP неким устройством - нужна маршрутизация IP-пакетов этим устройством?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 13 2017, в 01:09
Сообщение #106


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12328

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Я об этом выше уже писал. Нет, IP-маршрутизацией коммутаторы не занимаются, даже если в их обязанности входит IGMP snooping. Возможно, в понимании Вам поможет эта цитата из Википедии:
Цитата
По существу IGMP snooping есть оптимизация реалий канального уровня с учётом фактических потребностей сетевого уровня.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
 Reply to this topic Start new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30th April 2017 - в 04:12




Rating@Mail.ru