О установке программ

Любые разговоры которые хоть как-то связаны с тематикой форума

Модератор: Модераторы разделов

Ответить
Alexei_VM
Сообщения: 765
ОС: ALT Linux Sisyphus

О установке программ

Сообщение Alexei_VM »

KALIBR-10 писал(а):
15.08.2008 08:14
Alexei_VM писал(а):
14.08.2008 12:30
KALIBR-10 писал(а):
14.08.2008 08:12
C www.sisyphus.ru, нашел


И ВСЕГДА ставьте программы ТОЛЬКО через apt (или хотя бы synaptic), и ТОЛЬКО из своего дистрибутива.


Лёха ты пойми, я вроде как устанавливать то умею, ты лучше подскажи мне как КДЕ на 3.5.9 обновить, я зашел на kde.org нашол скачать, но целая гора всего, мне что всё это поотдельности качать а потом ставить, или есть проше способ обновить КДЕ?


Вроде как устанавливать ты НЕ умеешь. И упорно продолжаешь пренебрегать ссылками на документацию, которые тебе даются!

Очередной раз:

- программисты нормального (читай: линуксового) софта НЕ любят изобретать велосипеды, поэтому используют библиотеки других программистов.
- библиотеки имеют совершенно четко определенные версии, которые отличаются функционалом.
- если программа была написана с использованием библиотеки версии A.B.C, то с версией E.F.G она может НЕ ЗАРАБОТАТЬ

из всего вышесказанного вытекает, что есть ЗАВИСИМОСТИ между программами. То есть для установки программы X версии A может потребоваться совершенно конкретная программа Y версии B. Иначе работать не будет.

ДИСТРИБУТИВ потому и называет дистрибутивом (а не просто набором хрен знает каких программ), потому что в нем ВСЕ версии ВСЕХ программ согласованы для совместной работы.

Более того, дистрибутив подчиняется некоторой собственной ИДЕОЛОГИИ размещения файлов программ, особенностями расположения и структурой конфигов и т.п. РАЗНЫЕ дистрибутивы имеют РАЗНЫЕ конфиги в РАЗНЫХ местах.

Из вышесказанного следуют выводы:
- установка программ возможно ТОЛЬКО из своего дистрибутива.
- установка программ НЕ из своего дистрибутива может привести к неработоспособности как отдельно взятой программы, так и всей системы в целом.

Поэтому если у вас НЕТ квалификации осознать все вышеперечисленное самостоятельно, и, в случае падения системы, восстановить ее работоспособность без переустановки, НЕ НАДО ставить абы что абы откуда.

Для того, чтоб ставить программы из дистрибутива, надо:
- выбрать для себя источник установки. Это может быть СД/ДВД-диск с дистрибутивом, копия дистрибутива на жестком диске или репозитарий с дистрибутивом в сетию
- настроить конфиги в /etc/apt/sources.list.d на выбранный источник
- использовать программы apt (apt-cache, apt-get), aptitude (с осторожностью) или synaptic (с осторожностью) для поиска/установки/удаления программ.

Как настроить источник установки -- ссылки я давал МНОГОКРАТНО. (модераторам: может в заглавные темы форума это вывесить? задолбало раз в три дня писать одно и то же).

Пользователи, которые не имеют должной квалификации, но при этом норовят делать все по своему, официально признаются ССЗБ (сами себе злобные буратины), и могут просто остаться без помощи, потому что разгребать их самосозданные проблемы нет смысла.
Спасибо сказали:
dvpartizan
Сообщения: 6

Re: О установке программ

Сообщение dvpartizan »

Alexei_VM писал(а):
15.08.2008 12:58
- программисты нормального (читай: линуксового) софта НЕ любят изобретать велосипеды, поэтому используют библиотеки других программистов.
- библиотеки имеют совершенно четко определенные версии, которые отличаются функционалом.
- если программа была написана с использованием библиотеки версии A.B.C, то с версией E.F.G она может НЕ ЗАРАБОТАТЬ

из всего вышесказанного вытекает, что есть ЗАВИСИМОСТИ между программами. То есть для установки программы X версии A может потребоваться совершенно конкретная программа Y версии B. Иначе работать не будет.

ДИСТРИБУТИВ потому и называет дистрибутивом (а не просто набором хрен знает каких программ), потому что в нем ВСЕ версии ВСЕХ программ согласованы для совместной работы.

Более того, дистрибутив подчиняется некоторой собственной ИДЕОЛОГИИ размещения файлов программ, особенностями расположения и структурой конфигов и т.п. РАЗНЫЕ дистрибутивы имеют РАЗНЫЕ конфиги в РАЗНЫХ местах.

Из вышесказанного следуют выводы:
- установка программ возможно ТОЛЬКО из своего дистрибутива.
- установка программ НЕ из своего дистрибутива может привести к неработоспособности как отдельно взятой программы, так и всей системы в целом.

Поэтому если у вас НЕТ квалификации осознать все вышеперечисленное самостоятельно, и, в случае падения системы, восстановить ее работоспособность без переустановки, НЕ НАДО ставить абы что абы откуда.

Для того, чтоб ставить программы из дистрибутива, надо:
- выбрать для себя источник установки. Это может быть СД/ДВД-диск с дистрибутивом, копия дистрибутива на жестком диске или репозитарий с дистрибутивом в сетию
- настроить конфиги в /etc/apt/sources.list.d на выбранный источник
- использовать программы apt (apt-cache, apt-get), aptitude (с осторожностью) или synaptic (с осторожностью) для поиска/установки/удаления программ.

Как настроить источник установки -- ссылки я давал МНОГОКРАТНО. (модераторам: может в заглавные темы форума это вывесить? задолбало раз в три дня писать одно и то же).

Пользователи, которые не имеют должной квалификации, но при этом норовят делать все по своему, официально признаются ССЗБ (сами себе злобные буратины), и могут просто остаться без помощи, потому что разгребать их самосозданные проблемы нет смысла.


Вы извините, уважаемый Alexei_VM, но вы только что пропели реквием по линксу. Я понимаю, что это вне темы (терпеть не могу англицизмы типа "оффтопик"), но если нельзя установить 95% программ под любой дистрибутив (что, кстати, с английского значит - распространять), то грош цена такому дистрибутиву, хотя, по деньгам, так оно и есть... ;)

Ладно, простите за эмоции, особенно Alexei_VM, я всеми руками за линукс, и особенно за Альт, он мне больше всего нравится.
У меня есть вопросы, но задам я их в другой теме. Спасибо. ;)
Спасибо сказали:
Alexei_VM
Сообщения: 765
ОС: ALT Linux Sisyphus

Re: О установке программ

Сообщение Alexei_VM »

dvpartizan писал(а):
16.08.2008 02:09
Вы извините, уважаемый Alexei_VM, но вы только что пропели реквием по линксу.


А что делать, если система так устроена? Это не имеет отношения к Альт, это устройство Линукса вообще.

Для пользователя: установка программ только из дистрибутива.
Для опытного пользователя и/или разработчика есть и другие варианты.

И никакой это не реквием. Современные дистрибутивы содержат ТЫСЯЧИ программ, которые покрывают потребность 99% пользователей. Кроме тех маргиналов, которые любят гоняться за свежими версиями, а не за требуемым функционалом. Если кому-то цифирка в версии программы дороже сути программы, то ССЗБ и пусть сам выкручивается (лучше всего путем установки винды).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romuil
Сообщения: 2095
Статус: Ромунцель
ОС: ALTLinux Sisyphus

Re: О установке программ

Сообщение romuil »

dvpartizan, вы извините, но вы тут пропели реквием по русскому языку.
Я тоже не люблю злоупотребление кальками с других языков, но ещё больше не люблю демагогов, вырывающих слова из контекста с целью извратить смысл сказанного.
но если нельзя установить 95% программ под любой дистрибутив (что, кстати, с английского значит - распространять), то грош цена такому дистрибутиву, хотя, по деньгам, так оно и есть...

Требую определение термина "установить", иначе буду расценивать это как вранье.
Платить за дистрибутив вроде никто не заставлял под дулом пистолета, разве нет?
Иначе пройдите в сторону RHEL с платной поддержкой. Даже больше скажу: "ваши деньги могут сделать чудо!", вы только платите, вам программу и напишут и соберут под выбранный дистрибутив.
У меня есть вопросы, но задам я их в другой теме.

Именно так, есть вопрос - создай тему, вместо болтовни не по делу.
На каждом заборе интернета написано "программы GNU распространяются в виде исходных текстов" - какая буква не понятна? Есть квалификация - собирай пакет с программой, следуя правилам дистрибутива, не умеешь - делай что хочешь/проси опытного товарища собрать/устраивай бардак в системе. А ССЗБ не любят нигде, тут мазохизмом попахивает.
Спасибо сказали:
Ответить