Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение azsx »

спасибо за новость на русском.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

Richard Stallman, known for his instrumental role in the creation of Linux

Дальше читать уже не хочется...
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1951
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение SinClaus »

Ага, Столлман к Линуксу никакого отношения не имеет.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение alv »

SinClaus писал(а):
27.05.2015 12:18
Ага, Столлман к Линуксу никакого отношения не имеет.

Ну он как бы сам от Линукса всегда открещивался - типа фигня это, вся на GNU-утилитах держится.
Кстати, в переводе эта фраза куда более корректно выглядит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
27.05.2015 12:21
Кстати, в переводе эта фраза куда более корректно выглядит.

Не особо. То есть по сути, может, и корректнее, но сам RMS, прочитав такое, начал бы брызгать слюной и доказывать, насколько все неправы. Пролистал чуть ниже:
According to Stallman’s post in The Guardian, any software that’s not distributed free of charge can be considered malware.
Что это за бред? Не мог он такого сказать, и не говорил, в чём можно легко убедиться, перейдя по ссылке.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 12:35
сам RMS, прочитав такое, начал бы брызгать слюной и доказывать, насколько все неправы.

А Вы можете представить себе фразу, от которой он не стал бы этого делать?
Я - так не могу. Разве что кроме торжественного гимна в честь GNU...
Типа Глори, Гну, и алилуйя!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
27.05.2015 13:46
А Вы можете представить себе фразу, от которой он не стал бы этого делать?

Вон по ссылке на The Guardian его собственная статья (кстати, под некошерной CC-BY-ND), там таких фраз много.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Minton
Сообщения: 1588
Статус: openSUSE Localization Team
ОС: openSUSE Tumbleweed x86-64

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Minton »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 08:17
Richard Stallman, known for his instrumental role in the creation of Linux

Дальше читать уже не хочется...

В исходной статье он сам провоцирует неспециалистов на подобную ошибку:
(RMS) писал(а):I developed the GNU operating system, which is often called Linux
Русский раздел на forums.opensuse.org :)

"Настоящие мужчины используют поиск" ©Goodvin
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Hephaestus »

Если отвлечься от деталей, по сути он прав. Я с ним почти согласен.
Не согласен насчет платных программ, а насчет проприетарных - согласен 100%.
Особенно когда дело идёт о безопасности - шифровании и пр. подобных вещах.
К закрытой программе всегда один и тот же вопрос: Что там прятать? Какие-такие великие технологии?
Действительно уникальных софтин очень мало, остальная проприетарщина прячет в лучшем случае быдлокод, который стыдно показать или факт воровства открытого кода. В худшем - какую-нибудь бяку.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение azsx »

В худшем - какую-нибудь бяку.

меня всегда дивляет, разве нельзя на виртуалке запустить одну исследуемую программу и зафиксировать любое обращение в мир. То есть даже если прога создаст исполняемый файл в виде вируса, запишет его отдельно, запустит через какое то случайное время - все равно троян зафиксируется на уровне передачи данных. Ну и тем более если сам софт что то передает на свои сервера.
типа винда новая в лицензии прописала, что бета - работает как кейлогер. И это все видели.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

Странный тип. Не хочешь – не пользуйся, вот и всё. Зачем навязывать своё мнение окружающим?
Обычно пользователь, который использует программу для зарабатывания денег (и который имеет способности к развитию, конечно), рано или поздно приходит к тому, что начинает использовать платный, проприетарный софт. Просто потому что этот софт экономит твоё время, силы, позволяет больше получить и меньше потратить. Ну вот не понимают бестолковые софтописатели своего счастья. Казалось бы – открой программу, сделай её бесплатной и будешь счастлив! Не хотят.
Ну раз не хотят, приходится, скрепя сердце, давить на кнопку "Я согласен" под какой-либо лицензией, в которой все обязанности и ограничения возлагаются на тебя, а не на производителя.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

kerg писал(а):
27.05.2015 17:03
приходится, скрепя сердце, давить на кнопку "Я согласен" под какой-либо лицензией, в которой все обязанности и ограничения возлагаются на тебя, а не на производителя.

(GPLv3) писал(а):THERE IS NO WARRANTY FOR THE PROGRAM, TO THE EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW. EXCEPT WHEN OTHERWISE STATED IN WRITING THE COPYRIGHT HOLDERS AND/OR OTHER PARTIES PROVIDE THE PROGRAM ”AS IS” WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EITHER EXPRESSED OR IMPLIED, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, THE IMPLIED WARRANTIES OF MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. THE ENTIRE RISK AS TO THE QUALITY AND PERFORMANCE OF THE PROGRAM IS WITH YOU. SHOULD THE PROGRAM PROVE DEFECTIVE, YOU ASSUME THE COST OF ALL NECESSARY SERVICING, REPAIR OR CORRECTION.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение eddy »

Советую не читать дурацкий перевод, а оригинал читать.
Все Столман правильно говорит. Как всегда.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4823
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение SLEDopit »

kerg писал(а):
27.05.2015 17:03
Просто потому что этот софт экономит твоё время, силы, позволяет больше получить и меньше потратить.
Нет ничего идеального. Да, бывают случаи, когда выгоднее купить. Но такой софт несёт огромные риски: начиная от банального банкротства компании-производителя заканчивая неадекватной технической поддержкой.
kerg писал(а):
27.05.2015 17:03
открой программу, сделай её бесплатной и будешь счастлив!
Некоторые так и делают.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

SLEDopit писал(а):
27.05.2015 18:20
Но такой софт несёт огромные риски: начиная от банального банкротства компании-производителя заканчивая неадекватной технической поддержкой.

Риски есть, но насчёт огромных вы преувеличиваете.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение azsx »

просто, чобы разобраться для себя. Мне кажется платный софт сильнее бесплатного именно из-за бабла. Они могут позволить себе купить программистов (а не зависеть от энтузиастов), могут купить себе какие то патенты (их прога работает эффективней), а то и вовсе скупить фришников вместе с компанией (подчас для развала конкурента). Закрытый код - только усиливает их влияние.
А для потребителя разумеется официально бесплатно - только в плюс, ну и открытый код - тоже в плюс, теоретически. Просто бесплатные проги проигрывают юристам из платных.
А вот тех поддержка, шифрование, риски - мне не кажутся важным для конечного потребителя. Я не прав?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
27.05.2015 19:04
Мне кажется платный софт сильнее бесплатного именно из-за бабла. Они могут позволить себе купить программистов (а не зависеть от энтузиастов), могут купить себе какие то патенты (их прога работает эффективней)

Во-первых, не повторяйте глупости, написанные безграмотными журналастами. «Бесплатный» софт тут вообще не обсуждался. Во-вторых, Google, Intel, Red Hat, Facebook и прочие тоже нанимают программистов, покупают патенты и не зависят от энтузиастов, и при этом пишут огромные объёмы свободного кода.

azsx писал(а):
27.05.2015 19:04
А вот тех поддержка, шифрование, риски - мне не кажутся важным для конечного потребителя. Я не прав?

Смотря кто конечный потребитель.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение eddy »

azsx писал(а):
27.05.2015 19:04
Мне кажется платный софт сильнее бесплатного именно из-за бабла.

И из-за того, что код закрыт. Т.е. баги можно выдавать за фичи, по 10 лет не делать багфиксов. Копипастить, быдлокодить и воровать код из GPL'ных проектов.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 19:41
Во-первых, не повторяйте глупости, написанные безграмотными журналастами. «Бесплатный» софт тут вообще не обсуждался. Во-вторых, Google, Intel, Red Hat, Facebook и прочие тоже нанимают программистов, покупают патенты и не зависят от энтузиастов, и при этом пишут огромные объёмы свободного кода.

Насколько я понял, неразбериха от слова free. Но суть вопроса "платный софт сильнее бесплатного именно из-за бабла" не меняется, как ни странно. Да, именно из-за бабла. Как правило, открывают ту программу, которую очень трудно продать. А монстры типа гугла пишут софт (а так же покупают проприетарный софт и раскрывают его) потому что живут на спекулятивном капитале, на всяких биржевых курсах акций и т.п. Думаю, Adobe раздавать программы не может. Она живёт именно на продажах.
Кстати, насчёт рисков и гугла. Сколько собственных сервисов закрыл гугл? Ведь регулярно что-то закрывают. Совсем недавно сунулся в один -- закрыт.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

kerg писал(а):
27.05.2015 20:44
монстры типа гугла <...> живут на спекулятивном капитале, на всяких биржевых курсах акций

Да ладно?

kerg писал(а):
27.05.2015 20:44
Думаю, Adobe раздавать программы не может. Она живёт именно на продажах.

Да. И что?

kerg писал(а):
27.05.2015 20:44
Кстати, насчёт рисков и гугла. Сколько собственных сервисов закрыл гугл? Ведь регулярно что-то закрывают. Совсем недавно сунулся в один -- закрыт.

Меньше, чем открыл. Регулярно открывает, регулярно закрывает. Если бы только открывал — давно бы разорился.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:02
Да ладно?

Именно. И мы это уже обсуждали.
Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:02
Да. И что?

И то, что Adobe предоставляет самые лучшие решения на рынке. Конкуренты значительно отстают, а свободному софту тем более далеко.
Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:02
Меньше, чем открыл. Регулярно открывает, регулярно закрывает. Если бы только открывал — давно бы разорился.

От того, что нужный мне сервис закрылся, зато ненужный открылся – легче не станет. Мы ведь про риски.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

kerg писал(а):
27.05.2015 21:15
мы это уже обсуждали.

Не вижу там обсуждения. Вы высказали странную точку зрения, Вам возразили, на этом всё окончилось. Причём тут Google — вообще непонятно.

kerg писал(а):
27.05.2015 21:15
И то, что Adobe предоставляет самые лучшие решения на рынке. Конкуренты значительно отстают, а свободному софту тем более далеко.

И что?

kerg писал(а):
27.05.2015 21:15
От того, что нужный мне сервис закрылся, зато ненужный открылся – легче не станет. Мы ведь про риски.

Ну так использовали бы СПО — могли бы взять и перенести всё нужное на подконтрольную Вам систему (или воспользоваться услугами кого-то, кто это сделает или уже сделал).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:27
Не вижу там обсуждения. Вы высказали странную точку зрения, Вам возразили, на этом всё окончилось.

Да, возразили. Сказали другими словами, что-то дополнили, но суть осталась прежней -- спекулятивный капитал.

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:27
И что?

Мне кажется платный софт сильнее бесплатного именно из-за бабла.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

kerg писал(а):
27.05.2015 21:31
Сказали другими словами, что-то дополнили, но суть осталась прежней -- спекулятивный капитал.

Сказали другое, но не суть. Гугл-то тут причём? Он зарабатывает рекламой, продажей облачных сервисов, сборами с гуглоплея и прочим.

kerg писал(а):
27.05.2015 21:31
платный софт сильнее бесплатного

Ещё раз повторяю: тут никто не занимается сравнением платного и бесплатного софта.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:36
Он зарабатывает рекламой, продажей облачных сервисов, сборами с гуглоплея и прочим.

Ну да. Процентов десять они действительно зарабатывают продажами и рекламой. А может даже меньше десяти.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

И чем остальные 90%? Это же не стартап, в который инвесторы вгрохивают огромные (в масштабах стартапа, а не в масштабах гугла, конечно) деньжищи.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SLEDopit
Модератор
Сообщения: 4823
Статус: фанат консоли (=
ОС: GNU/Debian, RHEL

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение SLEDopit »

kerg писал(а):
27.05.2015 21:37
Ну да. Процентов десять они действительно зарабатывают продажами и рекламой. А может даже меньше десяти.
Google с вами явно не согласен.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
kerg
Сообщения: 72
ОС: win7, deb9

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение kerg »

Bizdelnick писал(а):
27.05.2015 21:40
И чем остальные 90%? Это же не стартап, в который инвесторы вгрохивают огромные (в масштабах стартапа, а не в масштабах гугла, конечно) деньжищи.

Инвесторы вкладывают во всё, во что вкладывают другие инвесторы. Финансы нужно пристроить. Мировой финансовый рынок превосходит реальный мировой ввп в несколько раз. Поэтому мы имеем яблоко, у которого рыночная капитализация большее ввп Польши.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Столлман назвал проприетарные системы вредоносным ПО.

Сообщение Bizdelnick »

kerg
Во-первых, давайте факты. Кто и каким образом вкладывается в Google? То есть — кто даёт ему деньги, по-Вашему?
Что касается рыночной капитализации — это, конечно, занятная цифирь, но реальных денег с неё не получишь (ну если не продать акции, конечно, но после этого точно уже ничего не получишь).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Ответить