Linux в школе 2011/12
Модератор: Модераторы разделов
Re: Linux в школе 2011/12
а кто про поставку ноутов первоклашкам спросил?
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Re: Linux в школе 2011/12
А как же LinuxCenter и представительство ALT Linux в Питере? Там тоже линуксоидов много, в том числе и в ВУЗах (были мероприятия). Не льстите себе.
Skull
- drBatty
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
- Контактная информация:
Re: Linux в школе 2011/12
Re: Linux в школе 2011/12
Тем не менее это не повод опускать руки. Да, на ПК Linux и не достигнет значительной доли, перспективно его развивать на серверах и мобильных устройствах. Однако важно обеспечивать информационную поддержку и улучшению ПО (в том числе десктопного). Кроме того, важно самому поднимать квалификацию.
Всех счастливыми не сделаете, но СПО будет неумолимо отъедать себе жизненное пространство. Пусть не быстро, не неотвратимо.
Skull
Re: Linux в школе 2011/12
много в продаже ПК без предустановленной win осталось(смотрим комплектующие и цену- $win<=0 )? Все электронные ресурсы, даже правительственные, доступны из Linux?
Аргумент ФАС на суде по предустановке на буки все помнят?
Это ещё государство изредка грозится СПО внедрять.
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
- drBatty
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
- Контактная информация:
Re: Linux в школе 2011/12
HAW
я вот хожу в магазины Питера (обычные, продуктовые), на в скидку уже 50% расплачиваются пластиковыми картами. Но это хлеб/пиво. Ещё надо платить кварплату/связь/инет и т.д.. (это и т.д. составляет часто большую часть з/п) Есть выбор:
1. идти к банкомату, снимать наличку, и стоять 30..60минут в очереди в сберкассу.
2. оплатить без всяких очередей не отрывая ж мышку от коврика.
Компьютеры есть почти у всех, карточки с зарплатой - уже у большинства. Но есть одно НО - хотя маздай и завоевал весь рынок ПК, но за счёт политики мысы (безусловно бесплатный варез) эта самая венда и всё что с ней связано получила репутацию не только ненадёжной, но и полностью дырявой ОС - никакой работяга не доверит венде не только свою карточку с месячной зарплатой, но даже сумму превышающую стоимость бутылки с пивом! Но толкаться в очереди не хочется никому... Потому, вариантов у венды практически нет - объективно Windows7 - вполне надёжная система, но народное мнение уже не переломить - это маздай по определению, и годится лишь для детских игрушек. Что не может не радовать. (:
ага. и будет внедрять, нравится оно вам, или нет. Всем наплевать, хотят учителя учится, или нет - просто не дадут денег на венду, и заставят брать ALT. И всё. Дёшево и сердито. В других бюджетных организациях - также. Сделают спец-софт под Linux, а то, что там асечка не работает, или там флеш, или там маилруагент, или там ещё что - дык оно и лучше - больше времени останется собственно для работы.
я вот хожу в магазины Питера (обычные, продуктовые), на в скидку уже 50% расплачиваются пластиковыми картами. Но это хлеб/пиво. Ещё надо платить кварплату/связь/инет и т.д.. (это и т.д. составляет часто большую часть з/п) Есть выбор:
1. идти к банкомату, снимать наличку, и стоять 30..60минут в очереди в сберкассу.
2. оплатить без всяких очередей не отрывая ж мышку от коврика.
Компьютеры есть почти у всех, карточки с зарплатой - уже у большинства. Но есть одно НО - хотя маздай и завоевал весь рынок ПК, но за счёт политики мысы (безусловно бесплатный варез) эта самая венда и всё что с ней связано получила репутацию не только ненадёжной, но и полностью дырявой ОС - никакой работяга не доверит венде не только свою карточку с месячной зарплатой, но даже сумму превышающую стоимость бутылки с пивом! Но толкаться в очереди не хочется никому... Потому, вариантов у венды практически нет - объективно Windows7 - вполне надёжная система, но народное мнение уже не переломить - это маздай по определению, и годится лишь для детских игрушек. Что не может не радовать. (:
ага. и будет внедрять, нравится оно вам, или нет. Всем наплевать, хотят учителя учится, или нет - просто не дадут денег на венду, и заставят брать ALT. И всё. Дёшево и сердито. В других бюджетных организациях - также. Сделают спец-софт под Linux, а то, что там асечка не работает, или там флеш, или там маилруагент, или там ещё что - дык оно и лучше - больше времени останется собственно для работы.
Re: Linux в школе 2011/12
Гы. СберОнлайн (это единственный доступный банк-клиент для моей зарплатной карты) позволяет оплатить только мобильную связь. Остальное — ножками.
Вы не владеете статистикой. Компьютетры есть у 50% домохозяйств, выход в Интернет — у 41%. Про зарплатную карточку я уже писал. И я не уверен, что большинстов пользуется карточками других банков.Компьютеры есть почти у всех, карточки с зарплатой - уже у большинства.
Всех пофигу! Люди мирятся с дырявостью Windows и готовы терпеть. Так что неподходящий аргумент.венда и всё что с ней связано получила репутацию не только ненадёжной, но и полностью дырявой ОС - никакой работяга не доверит венде не только свою карточку с месячной зарплатой
Бабушка надвое сказала. Впрочем следите за http://zakupki.gov.ru/pgz/public/action/or...379969?47261000 — сегодня будет опубликован результат конкурса.ага. и будет внедрять, нравится оно вам, или нет. Всем наплевать, хотят учителя учится, или нет - просто не дадут денег на венду, и заставят брать ALT.
А вот тут продвижек нет. По 2299-р переход запланирован, но планов по переносу приложений и ответственности за выполнение распоряжения Правительства нет. Так что если и кто может перспективы дать, то только сообщество.Сделают спец-софт под Linux, а то, что там асечка не работает, или там флеш, или там маилруагент, или там ещё что - дык оно и лучше - больше времени останется собственно для работы.
Skull
Re: Linux в школе 2011/12
ДОгМ отписался, победы СПО не будет.
Не соответствует СПО новым стандартам образования. Тогда созревает вопрос: "Кто такие стандарты писал"?
Не соответствует СПО новым стандартам образования. Тогда созревает вопрос: "Кто такие стандарты писал"?
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
- den_beckett
- Сообщения: 274
- ОС: Windows, Linux, BSD
Re: Linux в школе 2011/12
КО подсказывает, что даже в Расее в наличии имеется более одного банка.
И я не уверен, что большинстов пользуется карточками других банков.
Большинство - вряд ли, так как у Сбера самая большая по охвату сеть отделений. Но, к примеру, РЖД пользуют ТрансКредит Банк, да и другие огранизации зачастую имеют "свой"(а то и без кавычек свой) банк.
Всех пофигу! Люди мирятся с дырявостью Windows и готовы терпеть. Так что неподходящий аргумент.
Fixed. Всем пофигу, люди чхать хотели на "дырявость Windows".
Подойдите к любому работяге и спросите - что он думает о Windows и ее дырявости. Зуб даю - он на вас посмотрит как на говно так, будто вы спросили что неприличное - например, вторую теорему Вейерштрасса.
А вот тут продвижек нет. По 2299-р переход запланирован, но планов по переносу приложений и ответственности за выполнение распоряжения Правительства нет. Так что если и кто может перспективы дать, то только сообщество.
И не будет. Потому как ни одно ведомство не будет GPL-ные проги юзать, а "сообщество" не будет тратить силы и время, чтобы потом безвозмездно подарить код государству.
Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа(с)Дедушко Лёнин.
просто не дадут денег на венду, и заставят брать ALT.
А на Альт денег не надо?
Сделают спец-софт под Linux
И много вы примеров знаете?
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
- drBatty
- Сообщения: 8735
- Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
- ОС: Slackware-current
- Контактная информация:
Re: Linux в школе 2011/12
банковский перевод никак не сделать?
может и не владею. Хотя... ЕМНИП 80% живут за чертой бедности, из чего следует, что у каждого пятого нищего есть интернет (в предположении, что все 100% богатых имеют выход в Сеть). Т.ч. не всё так плохо :(
пока люди играют в весёлого фермера - мирятся.
но как только они освоят даже микроплатежи - пошлют её в пешее эротическое путешествие.
den_beckett писал(а): ↑26.09.2011 22:54Fixed. Всем пофигу, люди чхать хотели на "дырявость Windows".
Подойдите к любому работяге и спросите - что он думает о Windows и ее дырявости. Зуб даю - он на вас посмотрит как на говно так, будто вы спросили что неприличное - например, вторую теорему Вейерштрасса.
кстати, зуб вы УЖЕ потеряли - одна из моих профессий - станочник широкого профиля. Это как раз тот самый "работяга, токарь", над интеллектуальными способностями которого вы так мило прикалываетесь ;)
И кстати говоря, народ на заводе с т.з. компьютерной грамотности ВЫШЕ, чем офисный планктон. Во всяком случае работяга не станет в течении пяти часов пытаться отправить почту по алгоритму записанному сисадмином на бумажке. А планктон - будет. Сам лично наблюдал. В венде есть ввод пароля при входе в ppp сессию, и представитель планктона случайно не туда нажал. И сбросил пароль. Машина русским языком пишет - "неверный пароль", но представитель планктона ПЯТЬ ЧАСОВ давит "повторить". В той-же ситуации работяга тупо звонит мне, и спрашивает "чё за ***?". ИЧСХ - планктон 2 года сидит за компьютером, а работяга - вчера купил. Такие дела.
den_beckett писал(а): ↑26.09.2011 22:54Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа(с)Дедушко Лёнин.
это вы про себя?
а что, надо?! нет, зашёл на http://www.altlinux.ru/
- качай во все поля.
знаю. Ну вам google мало?
Re: Linux в школе 2011/12
Сравните размер эмиссии карт. Так что Ваш аргумент, мягко говоря, не в тему.den_beckett писал(а): ↑26.09.2011 22:54КО подсказывает, что даже в Расее в наличии имеется более одного банка.
Собственно ради этого переход на СПО на государственном уровне и был затеян. И Вы явно не в теме, что и как пытаются использовать чиновники. Как более пристально следящий за ситуацией скажу: движение есть, но с медленное и с большим противодействием (знаю примеры и в министерствах, в агентствах, у муниципалов).И не будет. Потому как ни одно ведомство не будет GPL-ные проги юзать, а "сообщество" не будет тратить силы и время, чтобы потом безвозмездно подарить код государству.
Никак. Это же Сбербанк!
В США и Европе не послали. С чего у нас-то будут? Русские особенные что ли?но как только они освоят даже микроплатежи - пошлют её в пешее эротическое путешествие.
Skull
- den_beckett
- Сообщения: 274
- ОС: Windows, Linux, BSD
Re: Linux в школе 2011/12
Некоторые уже освоили. И вебмани, и paypal, и амазон. Но все равно, не шлют, собаки. Что делать?
кстати, зуб вы УЖЕ потеряли - одна из моих профессий - станочник широкого профиля.
Рад за вас.
Это как раз тот самый "работяга, токарь", над интеллектуальными способностями которого вы так мило прикалываетесь
Таки опять рад, что вам понравилось.
Во всяком случае работяга не станет в течении пяти часов пытаться отправить почту по алгоритму записанному сисадмином на бумажке. А планктон - будет. Сам лично наблюдал.
Вот не люблю заниматься телепатией, но какое-то чуйство, то ли шестое, то ли седьмое, упорно мне подсказывает, что вы пытаетесь сравнивать молодого мужика и тетку предпенсионного возраста. Я прав, не?
а что, надо?! нет, зашёл на http://www.altlinux.ru/
- качай во все поля.
Так и венду можно скачать. Речь вроде шла не о домашних компах, не? Без "бумажки" комп с линухом ничем не отличается от компа с пираццкой виндой. Бумажка таки стоит денег.
знаю. Ну вам google мало?
Я что-то пропустил, Гугель уже относится к расейским госучреждениям?
Ээээ... Моя реплика вроде как относилась к невозможности лично вам оплатить коммуналку картой, при чем здесь размер эмиссии? Я какбэ имел в виду, что нету такого закона, чтобы перечислять зряплату именно на сберовскую карту, и вы чисто теоретически можете обратиться в вашу бухгалтерию с заявлением с просьбой перечислять зряплату на карту любого удобного вам банка. Законных оснований отказать вам нет. Другое дело, что теория и практика зачастую мягко говоря, далеко друг от друга отстоят, и корпораты не в восторге бывают от такого своеволия работников.
Собственно ради этого переход на СПО на государственном уровне и был затеян.
Не наблюдаю никакого перехода. Слышу много лет одни обещания, но ничего IRL не наблюдал.
И Вы явно не в теме, что и как пытаются использовать чиновники. Как более пристально следящий за ситуацией скажу: движение есть, но с медленное и с большим противодействием (знаю примеры и в министерствах, в агентствах, у муниципалов).
Ну придите, скажем, в налоговую, и предложите им использовать программу, исходники которой будут свободно болтаться в сети.
Из моего опыта наблюдений - заказчики из ведомств всегда заставляют подписать разработчиков соглашение о передаче кода в полную собственность ведомства. По тому же соглашению разработчик уведомляется, что за утечку готового ПО(включая промежуточые и тестовые версии), исходников, алгоритмов и т.д., а также исходных материалов, документации и пр., что было предоставлено ведомством для ознакомления, ему, разработчику, грозит судебное преследование. Если разработчик не согласен с такими условиями - свободен, следующий. Исключений я не припомню. И кто из "сообщества" пойдет на такие условия? А если и пойдет, то такое ПО не будет ни свободным, ни открытым.
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
Re: Linux в школе 2011/12
den_beckett писал(а): ↑27.09.2011 21:45Речь вроде шла не о домашних компах, не? Без "бумажки" комп с линухом ничем не отличается от компа с пираццкой виндой.
Бумажка не нужна...
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20791
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Linux в школе 2011/12
den_beckett писал(а): ↑27.09.2011 21:45Без "бумажки" комп с линухом ничем не отличается от компа с пираццкой виндой. Бумажка таки стоит денег.
Кто сказал?
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
- den_beckett
- Сообщения: 274
- ОС: Windows, Linux, BSD
Re: Linux в школе 2011/12
Знакомые делились жизненным опытом. Приходят с проверкой: "предоставьте документацию на установленное программное обеспечение". Надо, типа, предоставить свидетельства законного приобретения ПО. Можно сколько угодно объяснять, что ПО свободное и бесплатное, но нужен документ, причем, как я полагаю, не отпечатанный в соседнем помещении на принтере и подписанный дядей Васей дворником. Можно, конечно, пойти на прынцип, послать их на бывший сцайт Каганова на сайт Альта(Мандривы. Центоса) или там gnu.org, но они таких шуток юмора не понимают - изымут системники на экспертизу, и дело с концом. А на экспертизе они могут пребывать дооолго.
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
Спасибо сказали:
Re: Linux в школе 2011/12
Ахха. Было у моего партнёра так... Изъяли в пятницу, в понедельник прибежали опять злые. Ни в одном системнике не обнаружили жесткого диска. А сервер стоял в помещении, на которое у них не было предписания к поверке, ибо другая фирма была. После получаса перепалки сказали забрать нафик этот хлам. Но такое случается, когда работают младшие опера. Когда старшие, - они в линукс даже не суются. В крайнем случае спросят лицензию 1С. Когда узнают, что 1С тоже нет, теряют вообще всякий интерес.
А на экспертизе они могут пребывать дооолго.
Нет сроки экспертизы установлены чётко. Так что при наличии в штате вменяемого юриста через десять дней, на крайний случай через месяц, если правильно оформят процедуру продления сроков экспертизы, вы получите своё железо обратно.
Re: Linux в школе 2011/12
den_beckett
ознакомьтесь, пожалуйста, с мнением и советами юриста по этому поводу: Юридические проблемы конкретно
p.s. ныне действующая «юридическая консультация»: Юридические вопросы о свободном ПО
ознакомьтесь, пожалуйста, с мнением и советами юриста по этому поводу: Юридические проблемы конкретно
p.s. ныне действующая «юридическая консультация»: Юридические вопросы о свободном ПО
Писать безграмотно - значит посягать на время людей, к которым мы адресуемся, а потому совершенно недопустимо в правильно организованном обществе. © Щерба Л. В., 1957
при сбоях форума см.блог
при сбоях форума см.блог
- den_beckett
- Сообщения: 274
- ОС: Windows, Linux, BSD
Re: Linux в школе 2011/12
sash-kan писал(а): ↑29.09.2011 14:18den_beckett
ознакомьтесь, пожалуйста, с мнением и советами юриста по этому поводу: Юридические проблемы конкретно
p.s. ныне действующая «юридическая консультация»: Юридические вопросы о свободном ПО
Хорошая ссылка, спасибо.
У них тоже грамотные юристы какбэ есть. На моей памяти был случай, когда компы завязли на полгода, если не больше. Фирма-хозяин компов понесла тяжелые убытки, чуть не накрылась медной посудиной. И так, увы, тоже бывает на просторах великой и необъятной. Но это мы уже оффтопим. Возвращаясь к сабжу - руководители более склонны приобретать винду, в т.ч. и из соображений меньшей вероятности поиметь проблемы с проверяющими. Ибо виндовс и ее лицензионная политика более привычны и знакомы, а с линуксом все несколько более туманно и проблемно. Вот когда коробки с линуксом займут свое место рядом с виндой, антивирусами и 1С на прилавках каждого компьютерного магазина(не только в столицах) и станут там такими же привычными, тогда можно будет сказать, что ситуация нормализировалась.
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20791
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Linux в школе 2011/12
Однако это далеко не то же самое, что и левая винда. Разница как минимум в том, что будет по окончании экспертизы. А ссылку, как с такими злоупотреблениями бороться, уже дали.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Linux в школе 2011/12
den_beckett писал(а): ↑30.09.2011 00:16Ибо виндовс и ее лицензионная политика более привычны и знакомы, а с линуксом все несколько более туманно и проблемно.
Без пол-литра в лицензионной политике ms не разберешься, она у них до безобразия запутанная.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Linux в школе 2011/12
А что, кто-то еще коробки покупает? Мне что-то уже давно не попадался коробочный софт в магазинах, по-моему уже давно всё в онлайне, а линукс тут не сильно отличается, разве что платить не надо.
Мои розовые очки
Re: Linux в школе 2011/12
Я недавно покупал. X-Plane. Такой размер on-line тащить не везде получится.
- den_beckett
- Сообщения: 274
- ОС: Windows, Linux, BSD
Re: Linux в школе 2011/12
watashiwa_daredeska писал(а): ↑30.09.2011 09:22А что, кто-то еще коробки покупает? Мне что-то уже давно не попадался коробочный софт в магазинах, по-моему уже давно всё в онлайне, а линукс тут не сильно отличается, разве что платить не надо.
Если покупаете лично для себя, то да. Я тоже так же поступаю. А вот для работы коробочная версия, с наклейками, с документацией, с чеками предпочтительней.
Не замечал как-то. Кроме того, о лиц. политике Linux вообще почти никто не знает, что не есть гут в рассматриваемой ситуации.
ЗЫ. Кроме того, я имел в виду немножко другое - Linux слишком экзотичен для неспециалистов. Коробки с виндой давно стали практически обязательным атрибутом любого "компьютерного" магазина, а многие ли видели рядом Linux?
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
Re: Linux в школе 2011/12
den_beckett писал(а): ↑03.10.2011 18:44ЗЫ. Кроме того, я имел в виду немножко другое - Linux слишком экзотичен для неспециалистов. Коробки с виндой давно стали практически обязательным атрибутом любого "компьютерного" магазина, а многие ли видели рядом Linux?
Не знаю, в Кее компы с убунтой на витринах стоят, да и ноутбуки продаются.
Для "неспециалистов" все экзотично, кроме вконтакте.
- den_beckett
- Сообщения: 274
- ОС: Windows, Linux, BSD
Re: Linux в школе 2011/12
Я же писал выше "не только в столицах". Зайди в магазин в любом провинциальном Мухосранске - наверняка увидишь продукцию MS, а линукс лично я видел один раз - пару лет назад какой-то Альт. Кореш рассказывал - видел Убунту, так даже продавцы не смогли ему внятно объяснить, что это такое и зачем это нужно. И смех, и грех.
Для "неспециалистов" все экзотично, кроме вконтакте.
Трудно не согласиться.
Правильный нуб не боится трудностей. Наоборот - он их ищет, а не найдя - создает.
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
OC: Windows 7 SP1, Arch, Gentoo, FreeBSD 10/stable, DragonflyBSD 3.9, Debian unstable
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Linux в школе 2011/12
А про винду они могут объяснить, ага. Не смешите мои тапочки. Продавцы нынче вообще ни про что не могут внятно рассказать, даже про вполне бытовые товары, не высокотехнологичные. Те, кто может рассказать, в продавцы не идет.den_beckett писал(а): ↑03.10.2011 23:00видел Убунту, так даже продавцы не смогли ему внятно объяснить, что это такое и зачем это нужно.
Мои розовые очки
Re: Linux в школе 2011/12
Если для остальных не остаётся ничего, кроме веры, то почему бы не верить? Тем более, что по их словам, со штатом в 215 человек (пруф: http://www.pingwinsoft.ru/news_posts/o-kon...-platformy-npp) и трёхлетним опытом внедрения по всей России.
Я предлагаю выслушать учителей, для них же всё делается. Он и оценят работу коллег.
Skull