[NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

Vascom писал(а):
09.07.2017 17:21
(QWERTYASDF @ Jul 9 2017, в 14:36) писал(а):
Vascom писал(а):
09.07.2017 12:45
В современном мире лучше платить меньше и менять вещи чаще, чем заплатить один раз и всю жизнь пользоваться только данным предметом. Особенно это касается высокотехнологичных вещей.
Да, стол из массива лиственницы гораздо лучше, но и дороже. А если вам скоро понадобится стол другой формы или размера, или вы его случайно прожжёте/испортите? Или представьте затраты на такие столы для офиса на 100 человек?

Ага, в современном мире человеку в том числе лучше не жить долго. Аутсорсинг, все дела. Лучше платить меньше молодым работникам-полуидиотам, которых можно загонять в хвост и в гриву, и менять их почаще - чем брать нормального специалиста в штат на долгое время, с нормальным к нему отношением и оплатой. Прогресс? Несомненно. А вот лучше ли? Ну смотря для кого. Мне не лучше.
Как не лучше покупать смартфон или ноутбук, который придется выбросить через 2 года. Вот мой ноут работает уже 4 года - со своими задачами справляется, и выбрасывать я его не собираюсь. По тому не собираюсь, что уже знаю некоторые его достоинства и болячки - которые были мною приняты и приспособлены под эффективное использование. Так-же и с другими вещами - они должны быть тебе друзьями, а не одноразовыми изделиями. За исключением тех самых очевидно одноразовых изделий.

А ноутбук десятилетней давности справится сейчас с задачами? А пятнадтатилетний?
Эти вещи устаревают не потому, что ломаются или портятся, а просто потому, что не могут решать сегодняшние или завтрашние задачи, которые постоянно усложняются. Так что нет смысла переплачивать и держаться за устаревшие технологии.


Ноутбук десятилетней давности справится с задачами, но не характерными для компьютера общего назначения. Как роутер, например, его можно использовать. Или осваивать консоль UNIX. Использовать его 3-5 лет, а не выбрасывать через год-два - вполне нормально. И ради этого стоит потратить сверху 50-100 баксов - за нормальную сборку, за наличие каких-либо средств расширяемости, и т.п. Если для человека такие деньги за более надежный и долговечный ноутбук - слишком дорого - значит ему ноутбук особо и не нужен - тогда вполне можно купить какой-нибудь дешевый продукт жизнедеятельности. Чтобы было.
Также и со столом. Если стол человеку действительно нужен, в силу его работы или хобби - он будет склонен к выбору хорошего стола, на долгие годы. Или с посудой - хозяйка/хозяин, любящий хорошо готовить при первой возможности купить себе нормальную сковородку или кастрюлю. Кофеман не будет довольствоваться растворимым кофе, а как минимум купит качественную машинку, а то и вручную будет молоть зерна. И эти люди пошлют в пешее эротическое любого, кто им будет говорить про то, что они тратят время зря, занимаясь фигней - когда в наш прогрессивный век можно просто пойти и купить готовый продукт, ну в крайнем случае прикупить какой-нибудь модный комбайн. Почему так происходит - было написано ранее - потому, что человек осваивая какой-то инструмент - осваивает его творчески. А после этого уже и глупо и жалко с ним расставаться без крайней на то нужды.

Vascom писал(а):
09.07.2017 17:21
Аналогично и с людьми. Когда-то трактор вытеснил пахарей с лошадьми и людей тоже было жалко.

Да, а в дальнейшем качественная пища была вытеснена какой-то хренотенью, которую дешевле массово производить. Зато у кого денег поболе - живут не в городе, и с лошадьми. И если покапаться в информации - не удивлюсь, если и еда у них берется с участков, вспахиваемых лошадьми. Ибо экологично. Всех же остальных прогресс загнал в города, кушать то самое.
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

Stauffenberg, Вы уже на второй круг пошли :rolleyes:

- Debian можно использовать без systemd, выбор есть
--Можно ли там нормально работать после удаления systemd?
- Нет, нельзя - пакеты systemd-зависимые
--Ну так вот. Получается выбора то там и нет
- Debian можно использовать без systemd, выбор есть
...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Stauffenberg »

QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 18:28
Stauffenberg, Вы уже на второй круг пошли :rolleyes:

- Debian можно использовать без systemd, выбор есть
--Можно ли там нормально работать после удаления systemd?
- Нет, нельзя - пакеты systemd-зависимые
--Ну так вот. Получается выбора то там и нет
- Debian можно использовать без systemd, выбор есть
...

Причина второго круга:

Bizdelnick писал(а):
09.07.2017 11:21
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 01:23
Вам, как простому пользователю, проект Debian не предоставляет свободу выбора init-системы.

Почему же, предоставляет. sysvinit использовать можно сразу после установки, другие же системы инициализации, которые есть в репозитории, придётся самостоятельно конфигурировать.

Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 18:37
QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 18:28
Stauffenberg, Вы уже на второй круг пошли :rolleyes:

- Debian можно использовать без systemd, выбор есть
--Можно ли там нормально работать после удаления systemd?
- Нет, нельзя - пакеты systemd-зависимые
--Ну так вот. Получается выбора то там и нет
- Debian можно использовать без systemd, выбор есть
...

Причина второго круга:

Bizdelnick писал(а):
09.07.2017 11:21
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 01:23
Вам, как простому пользователю, проект Debian не предоставляет свободу выбора init-системы.

Почему же, предоставляет. sysvinit использовать можно сразу после установки, другие же системы инициализации, которые есть в репозитории, придётся самостоятельно конфигурировать.


Ну, таким образом Вы теперь передумали насчет невозможности нормально юзать Debian без systemd? Если нет, то зачем таки снова пишите, что выбор есть? Ибо, что можно systemd удалить и, соответственно, использовать нечто другое в качестве системы инициализации - уже вроде как пройденный нами этап, в этом разобрались. Да можно, только это ничего не дает.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1144
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение yars »

Vascom писал(а):
09.07.2017 11:13
Собственно это враньё и подмена понятий. Миф о том что "99% нового - испорченное старое" - полнейшая чушь. Человечество постоянно развивается и не портит старое, а создаёт новое лучше старого. И systemd тому хорошим примером.

Увы и ах, но нет. Качество современных продуктов (не тех, которые мы едим, но и их тоже касается) стало хуже. Потому что капиталист, видя успех китайцев, штампующих все и вся ударными темпами, понял, что качество не принесет такой прибыли, как массовость. Значит, за качество можно будет срубить капусты сверх реальной стоимости продукта. Так что старый конь борозды не портит.
Slackware64-current/Xfce 4.12/Acer TravelMate 5760
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 18:04
Проблема, оказывается, не только в systemd, а еще и в молодёжи.

Эта проблема была всегда и со всем. Не зря же в самых стабильных полисах Древней Греции право избирать предоставлялось с 30 лет, а право быть избранным - подчас аж с сорока.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

yars писал(а):
09.07.2017 19:49
Потому что капиталист, видя успех китайцев, штампующих все и вся ударными темпами, понял, что качество не принесет такой прибыли, как массовость.

Ну, положим, енти самые буржуины занимались массовой штамповкой во времена, когда китайцы ещё коммунизм строили, и Большие скачки устраивали. Которые их, кстати, очень даже научили, и многому. Во времена моего детства китайские кеды, мячи, фонарики etc. - считались эталоном качества. Да и были таковыми.
Вспомните первые китайские материнки, которые появились у нас к середине 90-х. При взгляде на них первой мыслью было, что их спаял дядюшка Ляо в шанхайском опиумном притоне.
Нынче все бренды паяют свои мамы в континентальном Китае.
Так что Китай развивается в прямо противоположном направлении. Большой скачок был попыткой перейти от качества к массовости (у меня осталось несколько геологических молотков, выкованных в те годы - очень качественные изделия, всяким ихним Эствингам такое и по сей день не снилось).
Поняли, что были не правы.
Пошли другим путём - от массовости к качественности. И успешно двигаются в этом направлении.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1144
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение yars »

Vascom писал(а):
09.07.2017 17:21
Аналогично и с людьми.

Хренасе, аналогично! Если для вас даже человеческая жизнь не стоит и ломаного гроша, мне не о чем с вами разговаривать.
Slackware64-current/Xfce 4.12/Acer TravelMate 5760
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

yars писал(а):
09.07.2017 20:10
Если для вас даже человеческая жизнь не стоит и ломаного гроша

Что такое человеческая жизнь по сравнению с мировой революцией systemd'изацией? Или даже с железным конём, идущим на смену крестьянской лошади...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1144
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение yars »

Замена конной тяги на механическую была выгодна людям, а вот замена sysV init на systemd -- далеко не факт. То есть, она принесет полбзу ограниченному кругу лиц, не более.
Slackware64-current/Xfce 4.12/Acer TravelMate 5760
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

Не стоит забывать, что замена лошадей на машины - выгодна далеко не всем и не везде. На планете есть куча мест, где удобнее всего в качества транспорта использовать лошадей. Кроме того, это экологичный и относительно самовоспроизводящийся транспорт и тяговая сила. Его замена была частью индустриализации, что не является однозначным прогрессом. Скорей, одним направлением из несколько возможных, куда можно идти.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Stauffenberg »

alv писал(а):
09.07.2017 19:56
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 18:04
Проблема, оказывается, не только в systemd, а еще и в молодёжи.

Эта проблема была всегда и со всем. Не зря же в самых стабильных полисах Древней Греции право избирать предоставлялось с 30 лет, а право быть избранным - подчас аж с сорока.

Хорошо, что финский студент, которого мы вспоминали выше, был не из "самых стабильных полисах Древней Греции"...
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение RusWolf »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 20:44
Хорошо, что финский студент


А что "финский студент", сам говорит по поводу systemd ?

В интервью журналу iTWire Линус Торвальдс нейтрально высказался относительно systemd и его будущего.
«Когда дело доходит до systemd, вы, вероятно, ожидаете от меня красочных комментариев, но у меня их нет, — сообщил Торвальдс. — Я не имею ничего против systemd; более того, он установлен и на моём рабочем компьютере, и на ноутбуке». При этом Линус добавляет, что не является «рыцарем в сияющих доспехах», чтобы закрывать глаза на ошибки и проблемы совместимости, но нельзя сказать и о том, что он относится к людям, которые ненавидят саму мысль о systemd.


Однако сам им спокойно пользуется, без нытья и истерик.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Stauffenberg »

QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 18:48
Ну, таким образом Вы теперь передумали насчет невозможности нормально юзать Debian без systemd?

Вы выше написали о возможности работы в Debian без systemd. Это возможно. И моя ссылка, которую я привел в самом начале, и то, что написал Bizdelnick это поддтверждают.

QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 18:48
Если нет, то зачем таки снова пишите, что выбор есть?

Выпилить systemd из Debian, в принципе, возможно, НО... пакеты завязаны на systemd, следовательно обновление снова потянет systemd. Еще раз: до обновления системой можно пользоваться без systemd. После обновления, если сильно хочется, systemd можно выпилить повторно. Есть ли в этом смысл... не более, чем ставить себе systemd-дистрибутив с ярым женанием ни в коем случае не пользоваться systemd и рассказывать потом на форуме как ужасен этот мир (:

QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 18:48
Ибо, что можно systemd удалить и, соответственно, использовать нечто другое в качестве системы инициализации - уже вроде как пройденный нами этап, в этом разобрались. Да можно, только это ничего не дает.

Эта путаница и есть причина Ваших вопросов сейчас. "Можно, но это ничего не дает" это значит можно или нельзя?
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

yars писал(а):
09.07.2017 20:28
Замена конной тяги на механическую была выгодна людям

Однозначно выгодной была замена воловьей тяги на конскую: вол избыточен по силе, но недостаточен по скорости. Потому-то варвары - кельты, германцы, иранцы и славяне - и кормили цивилизованных древнеримских греков с ихними древнегреческими римлянами.
А вот дальше начинаются неоднозначности.
QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 20:34
На планете есть куча мест, где удобнее всего в качества транспорта использовать лошадей.

Вы будете смеяться, но у нас на Советской Руси в годы коллективизации это проходили. И признали перегибами на местах и головокруженьями от успехов. В Горном Таджикистане есть места, где возможна только мотыжная обработка земли.
Это я в продолжение темы про железного коня и крестьянскую лошадь.
А на счёт лошадиного траспорта - поглядел бы я на всякие там джипы-роверы на оврингах :)

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 20:44
финский студент, которого мы вспоминали выше, был не из "самых стабильных полисах Древней Греции"...

Насколько я знаю, этот финский студен вовсе не рвался ни в архонты, ни в президенты, а спокойно клепал свою терминальную программу, превратившуюся в ядро Линукса. Это обычно люди с другим устройством мозгов, нежели те, что устраивают мировую systemd'изацию.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Stauffenberg »

alv писал(а):
09.07.2017 20:58
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 20:44
финский студент, которого мы вспоминали выше, был не из "самых стабильных полисах Древней Греции"...

Насколько я знаю, этот финский студен вовсе не рвался ни в архонты, ни в президенты, а спокойно клепал свою терминальную программу, превратившуюся в ядро Линукса. Это обычно люди с другим устройством мозгов, нежели те, что устраивают мировую systemd'изацию.

Вот именно. Поэтому давайте не будем теперь объединять всю молодежь, вспоминать зачем-то Древнюю Грецию и считать мейнтейнеров глупее себя, лады? :drinks:
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Stauffenberg »

RusWolf писал(а):
09.07.2017 20:50
Однако сам им спокойно пользуется, без нытья и истерик.


Что значит "однако"? Он, как и все адекватные люди, не видит в systemd никаких проблем. Единственная критика, если я не ошибаюсь, была лишь по поводу багов в коде.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение RusWolf »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 21:06
Что значит "однако"?

Согласен, не правильно выразился.
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 20:54
Эта путаница и есть причина Ваших вопросов сейчас. "Можно, но это ничего не дает" это значит можно или нельзя?

Нет у меня здесь никакой путаницы, сколько бы Вы теперь не притворялись, что совершенно не понимаете мною написанного.

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 21:06
Он, как и все адекватные люди, не видит в systemd никаких проблем.

Ну-ну, а кто видит - неадекватный человек значит.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 21:01
Поэтому давайте не будем теперь объединять всю молодежь

Не будьте. И явным образом указывайте, что местоимение "Мы" Вы используете применительно к себе. Как государь-анператор...
RusWolf писал(а):
09.07.2017 20:50
Однако сам им спокойно пользуется

Этому горячему финскому парню, судя по тому, что он писал и говорил в открытых источниках, глубоко безразлично всё, что лежит выше кернелланда.
Как специалиста по кваркам мало волнуют проблемы молекулярной биологии.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение RusWolf »

alv писал(а):
09.07.2017 21:45
Этому горячему финскому парню, судя по тому, что он писал и говорил в открытых источниках, глубоко безразлично всё, что лежит выше кернелланда.


Может конечно и безразлично, но пользуется systemd и горячо не высказывался как про nvidia или gnome3.
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

RusWolf писал(а):
09.07.2017 21:58
alv писал(а):
09.07.2017 21:45
Этому горячему финскому парню, судя по тому, что он писал и говорил в открытых источниках, глубоко безразлично всё, что лежит выше кернелланда.


Может конечно и безразлично, но пользуется systemd и горячо не высказывался как про nvidia или gnome3.

Помню, что лет 5 назад он публично посылал на три буквы nvidia. Или это шутка такая была?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RusWolf
Сообщения: 604
ОС: Arch Linux x64 на BTRFS

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение RusWolf »

Какая там уж шутка. Послал и хорошо так послал :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Bizdelnick »

Vascom писал(а):
09.07.2017 12:45
При опакечивании rutracker-proxy я написал systemd-модуль за минуту в несколько строк, вместо простыни init под SysVinit.

А у меня что написание sustemd-юнита, что инит-скрипта занимает примерно одинаковое время. Но есть нюанс. В случае со скриптом я беру шаблон и меняю в нём отдельные строки, причём ничего кроме знания шелла мне не требуется. В случае же с юнитом мне почему-то всякий раз приходится лезть в документацию. Так и что же проще?

Vascom писал(а):
09.07.2017 12:45
Бабки RedHat тут лишь опосредованно, ни кто не заносит чемоданчики долларов маинтейнерам Дебиана, ОпенСусе и т.п. Им предложили альтернативу, которая понравилась и её стали использовать.

Им предложили безальтернативную альтернативу, к которой прибили гвоздями GNOME, udev и прочие вещи, которые в данных дистрибутивах давно использовались, и отказываться от которых было бы весьма накладно (хотя в случае с GNOME невелика потеря была бы, IMHO).

Vascom писал(а):
09.07.2017 12:45
В современном мире лучше платить меньше и менять вещи чаще, чем заплатить один раз и всю жизнь пользоваться только данным предметом.

Ну Вы ведь в курсе, каким словом это называется, да? В итоге имеем переполненные свалки, отравленный мусоросжигательными заводами воздух, вырубленные леса, истощённые запасы нефти. Если это и лучше, то только для дельцов, о которых выше уже написал alv.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

RusWolf писал(а):
09.07.2017 22:02
Какая там уж шутка. Послал и хорошо так послал :)

С тех пор прошло немало лет. Линус стал сдержанней в выражениях. Да и подзабыл финские традиции и скрепы - фины очень кучеряво выражаются, даже нам не всегда их понять.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Stauffenberg »

QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 21:35
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 20:54
Эта путаница и есть причина Ваших вопросов сейчас. "Можно, но это ничего не дает" это значит можно или нельзя?

Нет у меня здесь никакой путаницы, сколько бы Вы теперь не притворялись, что совершенно не понимаете мною написанного.

Вот только на личности переходить не стоит

alv писал(а):
09.07.2017 21:45
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 21:01
Поэтому давайте не будем теперь объединять всю молодежь

Не будьте. И явным образом указывайте, что местоимение "Мы" Вы используете применительно к себе. Как государь-анператор...

Похоже, разговор зашел в тупик :bye1:
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение QWERTYASDF »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 23:00
QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 21:35
Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 20:54
Эта путаница и есть причина Ваших вопросов сейчас. "Можно, но это ничего не дает" это значит можно или нельзя?

Нет у меня здесь никакой путаницы, сколько бы Вы теперь не притворялись, что совершенно не понимаете мною написанного.

Вот только на личности переходить не стоит

Инсинуации насчет якобы путаниц - пошли не от меня. Могу еще раз повториться - в Debian-е нету свободы выбора системы инициализации т.к. использовать Debian без systemd будет достаточно сильно не удобно. Об этом мною и говорилось с самого начала. И это раз.
Два - меня, как и многих других, не устраивает systemd т.к. оно лишает определенной свободы действий, описанной выше, с установленной системой. Поэтому в пень Debian и все прочие дистрибутивы с systemd. Которые, как справедливо отметил alv, также не могут предоставлять комфортной работы с каким-то другим init-ом окромя systemd.
Три - в пень мастдайную Red Hat с выскочками-Поттерингами и мэйнтейнеров всех других дистров-подражателей.

Мое ИМХО. На этом все.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение alv »

Stauffenberg писал(а):
09.07.2017 23:00
разговор зашел в тупик

Он в нём был изначально.
QWERTYASDF писал(а):
09.07.2017 23:31
На этом все.

Ну к сказанному можно только добавить, что отличительная черта всех агитаторов и пропагандистов, в том числе и systemd'истов - полное отсутствие чувства юмора. И понятия о самоиронии.
Так что да - плюсую к заключению QWERTYASDF
Dixi.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vascom
Сообщения: 1699
ОС: Fedora 32

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Vascom »

yars писал(а):
09.07.2017 20:28
Хренасе, аналогично! Если для вас даже человеческая жизнь не стоит и ломаного гроша, мне не о чем с вами разговаривать.

Не надо путать аналогии с приравниванием. Ракета в космосе, самолёт в воздухе - аналоги корабля в море, но конечно они не сравнимы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Vascom
Сообщения: 1699
ОС: Fedora 32

Re: [NIXP] В OpenBSD предложили патч для совместимости с проблемой systemd в обработке имён юзеров

Сообщение Vascom »

Bizdelnick писал(а):
09.07.2017 22:21
Vascom писал(а):
09.07.2017 12:45
При опакечивании rutracker-proxy я написал systemd-модуль за минуту в несколько строк, вместо простыни init под SysVinit.

А у меня что написание sustemd-юнита, что инит-скрипта занимает примерно одинаковое время. Но есть нюанс. В случае со скриптом я беру шаблон и меняю в нём отдельные строки, причём ничего кроме знания шелла мне не требуется. В случае же с юнитом мне почему-то всякий раз приходится лезть в документацию. Так и что же проще?

Здесь конечно каждому своё. Кто уже работал с SysVinit, возможно и сложно переучиваться. Возможно есть и программисты, которым проще написать на ассемблере, чем изучать C++.
Я лишь привёл свой личный пример, что systemd облегчает жизнь. Особенно если нет достаточных знаний по старым системам и желания изучать множество систем инициализации.
Спасибо сказали:
Ответить