Вновь думы о выборе файловой системы (и может еще о файловой иерархии)

SLAX, Deep Style, ZenWalk

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
13.06.2015 22:45
QWERTYASDF писал(а):
13.06.2015 22:35
Что скажете насчет увеличения значения опции commit с 5 (по умолчанию, насколько понимаю) до 60 (по рекомендациям в интернете)?

Я бы не стал так делать. И этого точно не стоит делать, если у Вас нет надёжного UPSа.

Нынешние блоки питания при отключении электричества держат какое-то время. Мой, например, около минту (проверено неоднократно).
Так что засечь время при отключении тумблером - и смело ставить половину полученного значения.
Bizdelnick писал(а):
13.06.2015 22:45
QWERTYASDF писал(а):
13.06.2015 22:35
А также насчет отключения root-резерва на разделах под пользовательские данные (а может и не только)?

Главное — на корне не отключать.

Если речь не о сервере с научно-фантастическими логами непредсказуемого объёма - можно и для корневой ФС от этого вреда не будет ни малейшего.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
04.06.2015 17:25
но если бы речь шла о сервере

А это, условия задачи прочитать?
QWERTYASDF писал(а):
04.06.2015 17:24
вроде как у моих ноутов

Или баловство это?
Думаю, что ноуты админит кто-то другой только в том случае, если он их перед этим украл у владельца.
Да, надо позаботьбся о его удобствах и всё делать по стандартам.
Спасибо сказали:
QWERTYASDF
Сообщения: 989
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение QWERTYASDF »

Что насчет моего последнего вопроса? ☺
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение Bizdelnick »

QWERTYASDF писал(а):
28.10.2015 20:38
как сейчас обстоит дело с большим (ну не знаю: >1000 файлов в корне каталога и под миллион в общем) количеством мелких файлов в контексте описанных системных параметров?

$

$ ls /usr/bin/ | wc -l 1791 $

Проблем не ощущаю, хотя гуёвые ФМ на таких каталогах подтормаживают.
С точки зрения общего количества файлов в ФС производительность особого значения не имеет, разве что будете зачем-то рекурсивный обход каталогов запускать (find, updatedb...). Главное — чтоб инодов хватило.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
28.10.2015 20:47
Без вреда, как раз наоборот: эти самые 100%, приближение к которым грозит падением производительности, рассчитываются за вычетом тех 5-ти, что зарезервированы за root'ом.

Это как? Хотите сказать, что под эти 5% выделен неразрывный кусок дискового пространства?

alv писал(а):
28.10.2015 20:58
Нынешние блоки питания при отключении электричества держат какое-то время. Мой, например, около минту (проверено неоднократно).

Ни фига ж себе. У Вас туда аккумулятор, что ли, встроен?
Только не понял, какое отношение это время имеет ко времени коммита.

alv писал(а):
28.10.2015 20:58
Если речь не о сервере с научно-фантастическими логами непредсказуемого объёма - можно и для корневой ФС от этого вреда не будет ни малейшего.

Вред от этого заключается в том, что при исчерпании места система превратится в тыкву, и исправить это удастся только с помощью другой (live) системы.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
28.10.2015 23:10
Хотите сказать, что под эти 5% выделен неразрывный кусок дискового пространства?

Нет, я хочу сказать, что если от 100 отнять 5 - будет 95. А 95 заполнятся быстрее, чем 5.
Bizdelnick писал(а):
28.10.2015 23:10
У Вас туда аккумулятор, что ли, встроен?

Не знаю. Сам удивился после первого мигания (летом они у меня были часто), потом пробовал специально выключателем. Медицинский факт. Конденсаторы держат, что ли? Визуально фиксируется индикатором на встроенном кард-ридере - гаснет примерно через минуту после выключения из сети.
Такой вот медицинский факт.
Bizdelnick писал(а):
28.10.2015 23:10
система превратиться в тыкву

Неужели превратиться, мой граммарфюрер?
Bizdelnick писал(а):
28.10.2015 23:02
Пишите правильно:

(с) папаша Мюллер из гестапо.
А по существу - было сказано про логи непредсказуемого объёма. Наверное, такое бывает. Но во всех остальных случаях действует правило студентов Кембриджского университета. Это в Оксфорде учили мыть руки после туалета, а в Кембридже... ну Вы понимаете.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
28.10.2015 23:58
Нет, я хочу сказать, что если от 100 отнять 5 - будет 95. А 95 заполнятся быстрее, чем 5.

Только какое это имеет отношение к фрагментации? Место для размещения нового файла ведь выбирается из всех имеющихся 100%.

alv писал(а):
28.10.2015 23:58
Неужели превратиться, мой граммарфюрер?

Спасибо, поправил. Не знаю, прокатит ли отмазка про непривычную клавиатуру?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение alv »

QWERTYASDF писал(а):
28.10.2015 22:13
Что насчет моего последнего вопроса?

А про него вроде как и забыли.
Но проблемы не вижу. У меня файлопомойка - на внешнем трёхтерабайтнике, одним разделом с ext4. Сколько файлов - не знаю, но занято процентов 70%. Вреда ни малейшего.
Правда, всё-таки не всё в корне, а разнесено по каталогам: бэкапы, видеопарнуха, аудиопарнуха, просто разная парнуха, ошмётки старых проектов.
Было бы плохо - давно навёл бы там порядок.

Bizdelnick писал(а):
29.10.2015 00:02
Место для размещения нового файла ведь выбирается из всех имеющихся 100%.

Вы уверены? Я - нет. Мне контроллер не признаётся, как и куда он чего пишет. Особенно на SSD.
Bizdelnick писал(а):
29.10.2015 00:02
прокатит ли отмазка про непривычную клавиатуру?

Отмазка на то и отмазка, что всегда можно отмазаться...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
29.10.2015 00:11
Вы уверены? Я - нет. Мне контроллер не признаётся, как и куда он чего пишет. Особенно на SSD.

Причём тут контроллер? Распределением файла по кластерам занимается файловая система. А что там куда пишется на SSD — дело двадцатое, если не тридцатое, от этого производительность не страдает.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
28.10.2015 23:58
Сам удивился после первого мигания (летом они у меня были часто), потом пробовал специально выключателем. Медицинский факт. Конденсаторы держат, что ли?

А что за модель БП, позвольте полюбопытствовать?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
29.10.2015 12:03
что там куда пишется на SSD — дело двадцатое, если не тридцатое, от этого производительность не страдает.

Расскажите это контроллерам? А то оне не знают и зря перенапрягаются...
А на самом деле это очень серьёзный вопрос, совершенно не освещённый в доступных источниках: те, кто знает, молчит (по понятным причинам), кто говорит - не знает.
Информация к размышлению (она же наводка): почему фактически прекратилась разработка log-structured файловых систем? Почему никто серьёзно не относится ко всяким TRIM'ам, discard'ам и прочим выравниваниям и блокам стирания?
Или ещё: попробуйте задать эти вопросы в саппорт какого-нибудь Корсара или Микрона. На примере первого ответ предсказуем: выпивайте и закусывайте, чем бог послал, и пусть вас не волнуют этих глупостей, ибо наши инженеры за вас всё уже подумали.
А в Самсунге, подозреваю, сразу пошлют в символическом направлении.

Bizdelnick писал(а):
13.11.2015 13:37
А что за модель БП, позвольте полюбопытствовать?

Вот не зафиксировал сразу на блогосайте тогдашнюю конфигурацию... теперь только в бумаги лезть, так что точно - скажу, когда будет это не лениво сделать.
Но без детализации: Chieftech 650, трех с половиной лет давности, частично модульный, покупался за эквивалент 100 тогдашних баксов.
Но на самом деле только последний параметр и важен: следствие показало, что данная особенность характерна для всех БП от нормальных производителей указанного и более высокого ценового диапазона.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение Bizdelnick »

alv писал(а):
13.11.2015 14:17
Расскажите это контроллерам? А то оне не знают и зря перенапрягаются...
А на самом деле это очень серьёзный вопрос, совершенно не освещённый в доступных источниках: те, кто знает, молчит (по понятным причинам), кто говорит - не знает.

OK, переформулирую: это не имеет значения в контексте данной темы, потому что этот параметр к ФС отношения не имеет и не настраивается (за исключением включения/выключения TRIM, конечно).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вновь думы о выборе файловой системы

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
13.11.2015 14:18
этот параметр к ФС отношения не имеет

В том-то и дело, что нынче всё меньше параметров ФС имеют отношение к ФС. В том числе и TRIM - он реализуется средствами современных контроллеров. Как - одному Богу Контроллеру и ведомо.
Спасибо сказали:
Ответить