AMD vs Intel (немного о старых играх)
Модератор: Модераторы разделов
AMD vs Intel
Почему древние игры так тормозят, если проц от AMD?
Даже гораздо более слабый проц от Intel справляется лучше. Amd тужится, включает все вентиляторы, но всё-равно лаги.
Даже гораздо более слабый проц от Intel справляется лучше. Amd тужится, включает все вентиляторы, но всё-равно лаги.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
Без подробного описания конкретного железа и софта вопрос ни о чём.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: AMD vs Intel
Это общее наблюдение. Тут подробное описание железа ни к чему. Многоядерный AMD уступает именно в старых играх гораздо более скромным процессорам Intel. Новые игры идут без проблем. Процессор не визжит истошно вентилятором.
И я кстати, не прошу решить проблему. Проблема, скорее всего нерешаема. Просто интересно, почему так.
И я кстати, не прошу решить проблему. Проблема, скорее всего нерешаема. Просто интересно, почему так.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
Никто Вам не скажет, почему так, пока Вы партизаните. Конечно, причём тут может быть конкретная модель процессора, видеокарта, ОС, да и сама игра?
У меня старые игры не тормозят. В досбоксе. Искусственно притормаживать приходится. AMD 8-летней давности. С чего бы?
У меня старые игры не тормозят. В досбоксе. Искусственно притормаживать приходится. AMD 8-летней давности. С чего бы?
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
Re: AMD vs Intel
Я же написал – на разных. Игра рассчитана на догигагерцовые процессоры. На одноядерном интеле 1.6 ггц тормозов ноль, на двухядерном 1.85 ггц тормозов ноль, на двухядерном 2.9 ггц тормозов ноль. На шестиядерном Amd тормоза. Причём, ладно бы одна игра – две игры тормозят. Обе древние.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: AMD vs Intel
Тогда откуда утверждение про "более слабый проц от Intel"? У процессоров разные архитектуры и конструкции. Можно предположить, что игра не распараллеливается на несколько ядер и в случае с используемыми процессами Intel - одно ядро более производительно, чем ядро сравниваемого процессора от AMD. Более того, причем тут вообще процессор, если претензии должны быть, скорее всего, к видео-подсистеме и памяти.
Нельзя же сравнить какие-то непонятные сферические "процессоры Intel" и "процессоры AMD", с непонятными архитектурами и непонятно под чего оптимизированное приложение, непонятно в каком именно месте "лагающее".
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
Я думаю, всё проще: у ТСа на компе с AMD стоит Vista. Ну и антивирь какой-нибудь потормознее, конечно. А «древними» он называет игрушки, которым больше двух лет. И так совпало, что на всех интелах у него навороченные дискретные видюхи, а на AMD — дохленькая интегрированная.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: AMD vs Intel
Bizdelnick писал(а): ↑07.12.2016 21:01Я думаю, всё проще: у ТСа на компе с AMD стоит Vista. Ну и антивирь какой-нибудь потормознее, конечно. А «древними» он называет игрушки, которым больше двух лет. И так совпало, что на всех интелах у него навороченные дискретные видюхи, а на AMD — дохленькая интегрированная.
Я уточнил, игры рассчитаны на ДОгигагерцовые процессоры. Т.е. на процессоры, которые имели тактовую частоту меньше гигагерца.
В том то фишка.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: AMD vs Intel
[censored], как можно рассчитать ПО на ДОгигагерцовый процессор? На какой из ДОгигагерцовых процессоров? Тактовая частота процессора - это не показатель его производительности. Просто конкретная игра оптимизирована под конкретный процессор/набор команд/архитектуру, шину и видеокарту.
Bizdelnick
А может просто у него на разных ПК в BIOS выставлены разные профили охлаждения. =)
Re: AMD vs Intel
Игра могла быть заточена на MMX или SSE, а этого у AMD нет. У них в конце 90-х была альтернатива в виде 3DNow!, которая нигде кроме процессоров AMD не прижилась.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
Вывод неправильный, обратную совместимость в процессорах не ломают.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
- /dev/random
- Администратор
- Сообщения: 5289
- ОС: Gentoo
Re: AMD vs Intel
Без конкретики (какие игры, какие процессоры) точно сказать ничего нельзя. Но в порядке предположения, возможно, игру собирали интеловским компилятором (icc). Он печально известен тем, что отключает значительную часть оптимизаций, если обнаруживает, что собранная им программа запущена не на интеле.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: AMD vs Intel
3DNow! включал в себя весь набор инструкций MMX. И SSE был поддержан в старых процессорах от AMD.
Спасибо сказали:
Re: AMD vs Intel
Bizdelnick писал(а): ↑08.12.2016 10:45Вывод неправильный, обратную совместимость в процессорах не ломают.
Ну дык не ломают – работает же!
Вопрос в том, как работает. Возможно в интел-процессоре есть "блок старины", который функционирует в точности как в былые дни, а может и компилятор хитрый.
(посмотрел официальные системные требования игры – Pentium II 166 МГц, сама игра начала 2000 года)
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
Вот такой и купите. Если найдёте.
Hint: ТЧ Pentium II начиналась с 233 МГц.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: AMD vs Intel
Да, в википедии ошибка. В оригинале так: Requirements: 180 MB HDD, P166MMX, DIRECTX 6.1
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
И таким хитрым способом нам наконец удалось узнать, что речь идёт о Command & Conquer: Tiberian Sun. Так, глядишь, через недельку выясним и на какой ОС она запускается.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
Re: AMD vs Intel
Bizdelnick писал(а): ↑08.12.2016 20:20И таким хитрым способом нам наконец удалось узнать, что речь идёт о Command & Conquer: Tiberian Sun. Так, глядишь, через недельку выясним и на какой ОС она запускается.
win7
Но это всё детали, которые не имеют особого значения. Я же говорю – дело в производителе процессора. Это проверено на нескольких компах, благо игру не надо устанавливать.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20792
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: AMD vs Intel
Может быть это и так, а может быть Вы заблуждаетесь. Судить об этом у нас нет никакой возможности, потому что мы не располагаем информацией, которую Вы упорно скрываете. Значение имеют конкретные связки процессор + память + диски + видеокарта + ОС (с точностью до версии и архитектуры, в случае винды — установлены ли все обновления) + работающее в фоне ПО. И какие именно процессы грузят процессор — тоже важно, как ни странно.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: AMD vs Intel
Стоит учитывать, разницу между: intel и amd. К примеру, в intel принято делить задачу на множество частей для более легкой работы. А может также замечали, что у intel частота больше, но это не означает, что он круче. Это всего лишь кол-во такта (рабочего цикла). Иными словами, при запуске какой-то задачи: intel делит ее и за счет большой частоты, (цикла) ее обрабатывает. С amd иначе, у них частота меньше чем у intel но он обрабатывает больше данных за один рабочий цикл. Вот и все (основные) можно сказать различия между ними. Так-как указали, что на 6-ядерном тормоза. Посмотрите какое кол-во ядер задействованы во время игры, к примеру с помощью mpstat. Скорее всего, большую нагрузку покажут 1-2 ядра в меньшей степени на остальные! Запустите игру на 2-4 ядрах amd, и посмотрите результат. Также стоит учитывать еще много других факторов: распределение нагрузки по ядрам, какой i\o используется, в некоторых играх разработчики специально применяли разного рода ухищрения, дабы их детище сильно не распускало аппетиты насчет процессора и т.д Все понемногу и складывается.
Re: AMD vs Intel
straf
Да какие ядра. Если игра расчитана на PentiumII тогда никто не распараллеливал игры. Вопрос в другом, старые игры вроде как должны летать на современном оборудовании.
kerg
Поймите, что все детали имеют ОГРОМНОЕ значение. Тормоза могут быть не из-за процессора. А может и из-за процессора, но не потому, что игре тактов не хватает, а например, она измеряет производительность пустым циклом и неправильно её оценивает. Или в какой-то версии Windows есть спецальный патч для этой игры, а в другой её нет. И я не придумываю, Windows содержит много костылей (по крайней мере раньше такое делали) для поддержки игр, которые содержат ошибки.
Допустим, смотрели вот тут обсуждают патч, который вроде исправляет то, что Tiberian Sun тупит и тормозит на новом оборудовании?
Да какие ядра. Если игра расчитана на PentiumII тогда никто не распараллеливал игры. Вопрос в другом, старые игры вроде как должны летать на современном оборудовании.
kerg
Поймите, что все детали имеют ОГРОМНОЕ значение. Тормоза могут быть не из-за процессора. А может и из-за процессора, но не потому, что игре тактов не хватает, а например, она измеряет производительность пустым циклом и неправильно её оценивает. Или в какой-то версии Windows есть спецальный патч для этой игры, а в другой её нет. И я не придумываю, Windows содержит много костылей (по крайней мере раньше такое делали) для поддержки игр, которые содержат ошибки.
Допустим, смотрели вот тут обсуждают патч, который вроде исправляет то, что Tiberian Sun тупит и тормозит на новом оборудовании?
Спасибо сказали:
Re: AMD vs Intel
NickLion
Должны не означает, что будет! Вы даже не поняли сути. Самые распространенные и ходовые процессоры: 2 - 4 ядерные, и приложения как писал ранее *разработчики специально применяли разного рода ухищрения, дабы их детище сильно не распускало аппетиты насчет процессора*. Сейчас тоже самое, только используют в основном для этого 2-4 ядра. На данное время для игр хватит на подобии Core i3. Суть такова, что если приделать собаке еще 20 лап. То это не означает, что если она побежит обгонит миг-29.
Должны не означает, что будет! Вы даже не поняли сути. Самые распространенные и ходовые процессоры: 2 - 4 ядерные, и приложения как писал ранее *разработчики специально применяли разного рода ухищрения, дабы их детище сильно не распускало аппетиты насчет процессора*. Сейчас тоже самое, только используют в основном для этого 2-4 ядра. На данное время для игр хватит на подобии Core i3. Суть такова, что если приделать собаке еще 20 лап. То это не означает, что если она побежит обгонит миг-29.
Re: AMD vs Intel
straf
Кажется вы не поняли сути. Игра рассчитана на Pentium II. Вы правда думаете, что современный процессор будет работать медленнее Pentium'a II в одноядерном режиме?
Кажется вы не поняли сути. Игра рассчитана на Pentium II. Вы правда думаете, что современный процессор будет работать медленнее Pentium'a II в одноядерном режиме?
Re: AMD vs Intel
NickLion
Я и не говорю, что медленнее. Предлагаю тс попробовать запустить ее используя всего 2 ядра, ибо я на подобии такого сталкивался. Лично мне помогло это. Посему и предложил попробовать тс.
Я и не говорю, что медленнее. Предлагаю тс попробовать запустить ее используя всего 2 ядра, ибо я на подобии такого сталкивался. Лично мне помогло это. Посему и предложил попробовать тс.
Re: AMD vs Intel
NickLion
Спасибо, стало заметно шустрее. Прямо хорошо заметно. Перестало тормозить даже в тех случаях, в которых тормозило и на интелах. Правда патч не увидел моего экзешника, но на сайте написано – что искать и на что править. Я поправил в трёх местах.
Но однако ж тема для меня не закрыта. На интелах ничего править не нужно. Значит есть всё-таки какая-то военная хитрость. Подозреваю, что процессор анализирует поступающие данные, и как-то включает соответствующий режим.
Спасибо, стало заметно шустрее. Прямо хорошо заметно. Перестало тормозить даже в тех случаях, в которых тормозило и на интелах. Правда патч не увидел моего экзешника, но на сайте написано – что искать и на что править. Я поправил в трёх местах.
Но однако ж тема для меня не закрыта. На интелах ничего править не нужно. Значит есть всё-таки какая-то военная хитрость. Подозреваю, что процессор анализирует поступающие данные, и как-то включает соответствующий режим.
Re: AMD vs Intel
kerg
Влиять может что угодно. Например, на встроенной видюхе может тормозить меньше. В патче написано, что тормощит из-за постоянных перемещений память-видеопамять, так что тут не сам процессор причина, а архитектура процессор-память-видеопамять.
Влиять может что угодно. Например, на встроенной видюхе может тормозить меньше. В патче написано, что тормощит из-за постоянных перемещений память-видеопамять, так что тут не сам процессор причина, а архитектура процессор-память-видеопамять.