Обновление двух дистрибутивов

Для новичков как вообще в Linux, так и в конкретной теме, к которой относится вопрос.

Модератор: Bizdelnick

Ответить
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10
Контактная информация:

Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

В качестве эпиграфа к этой теме:
У старинушки три сына:
Старший умный был детина,
Средний сын и так и сяк,
Младший вовсе был дурак.
(П. Ершов).
У меня на "главном" ПК - три ОС: Windows 7, Kubuntu, Linux Mint. Windows XP стоит на нём лишь как "виртуальная" система по отношению к Windows 7 (то есть: если на этом компьютере не запустится Windows 7, значит, на нём же не запустится и Windows XP).
Изображение
Windows XP стоит как основная (и единственная) система на втором компьютере в "домашней сети".
В качестве "сервера" домашней сети разрешается использовать хоть главный компьютер (на нём - три Ethernet-выхода: два от сетевых карт и один от системной платы; правда, какой-то один из трёх Ethernet-выходов "приказал долго жить"), хоть роутер (на нём - пять Ethernet-выходов, имеется в виду, что в один будет воткнут провод от провайдера, а в четыре других - от домашних устройств).
Так вот. Если в качестве сервера использовать [основной] компьютер, то с основного компьютера я могу выйти в Интернет хоть из-под Windows (и Windows 7, и Windows XP), хоть из-под Kununtu, но совсем не могу ни из-под Linux Mint на основном компьютере, ни из-под Windows XP на втором. Если же в качестве сервера использовать роутер, то я могу выйти в Интернет из-под Windows на любом из двух компьютеров, но не могу выйти ни из-под Kubuntu, ни из-под Linux Mint.
По этому поводу я обратился в службу технической поддержки роутера, там мне через несколько месяцев (в эдак 75-м сообщении по одному из запросов, имея в виду, что из 75 сообщений где-то две трети - мои и одна треть - техническая поддержка) посоветовали обновить оба дистрибутива Linux, может быть, хоть с ними роутер будет работать корректно... (А в самом деле: например, у меня стоит Linux Mint 16, скачать можно Linux Mint 17.2). Но проблема в том, что из-под Linux Mint выхода в Интернет нет совсем, а из-под Kubuntu - только не через роутер, к тому же Kubuntu в таком состоянии, что впору "чинить систему" (на сегодня из-под Kubuntu можно выключить ПК только тривиальной обесточкой, иначе получается не выключение ПК, а максимум смена пользователя; кроме того, под Kubuntu невозможно "примонтировать" ни флэшку, ни DVD); вдруг при "обновлении через репозитарий" останется и проблема с примонтированием? Переустанавливать системы с DVD с форматированием разделов HDD получается, только если полностью "переразбить" диск (скажем, раздел был объёмом 82,4 ГБ, стал объёмом 82,6 ГБ).

P. S. Я не нашёл точно такую тему.
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Hephaestus »

Для начала модель роутера в студию.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Bizdelnick »

Под «сервером» имеется в виду шлюз?
Описывайте настройки подробнее. Как выполняется подключение в каждой отдельно взятой системе (включая роутер) в каждом из двух случаев? Мне из Вашего описания ничего не понятно.
P. S. А зачем в теме эта картинка, на которой ничего не видно кроме того, что к теме она отношения не имеет?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Bizdelnick »

Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 01:42
Переустанавливать системы с DVD с форматированием разделов HDD получается, только если полностью "переразбить" диск (скажем, раздел был объёмом 82,4 ГБ, стал объёмом 82,6 ГБ).

Это почему это?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10
Контактная информация:

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 10:05
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 01:42
Переустанавливать системы с DVD с форматированием разделов HDD получается, только если полностью "переразбить" диск (скажем, раздел был объёмом 82,4 ГБ, стал объёмом 82,6 ГБ).

Это почему это?
Потому что иначе устанавливается не "чистая" система, а с сохранением пользовательских файлов (разделы /home, вот именно во множественном числе: два дистрибутива Linux - значит, и два раздела /home, и два /swap). Как пример: для меня более привычна Windows (Windows 98 SE, Windows XP, Windows 7,..); так я, если переустанавливаю Windows, то переустанавливаю её без сохранения пользовательских файлов, с форматированием системного диска...
Linux у меня обычно стоит второй (а теперь и третьей) операционной системой: всегда - на случай краха Windows, а теперь ещё - и на случай санкций против России (если вдруг софт от "мелкомягких" для России запретят, придётся, нехотя, перейти на Linux). Естественно, мне бы хотелось и под Linux иметь то, к чему привык под Windows. (Например, у меня под всеми четырьмя системами - двумя дистрибутивами Linux и двумя версиями Windows - стоит LibreOffice.org).
Hephaestus писал(а):
04.07.2015 09:09
Для начала модель роутера в студию.
ZyXEL Keenetic Omni
Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 09:41
Под «сервером» имеется в виду шлюз?
Описывайте настройки подробнее. Как выполняется подключение в каждой отдельно взятой системе (включая роутер) в каждом из двух случаев? Мне из Вашего описания ничего не понятно.
P. S. А зачем в теме эта картинка, на которой ничего не видно кроме того, что к теме она отношения не имеет?
Роутер стоит не отдельной системой. Просто в одном случае провод от провайдера воткнут в основной компьютер, а из компьютера уже идёт в роутер, в другом - наоборот. Соответственно, если провод от провайдера воткнут в роутер и я перезагружаю компьютер, то выйти в Интернет могу практически сразу (во всяком случае, под Windows). Для сравнения: если провод от провайдера воткнут в компьютер, придётся ждать, ну когда же произойдёт выход в Интернет...
Зачем картинка? Как иллюстрация: при включении компьютера я выбираю из многих систем.

UPD1. Как я уже писал, из-под Linux Mint я выйти в Интернет не могу совсем, из-под Kubuntu могу лишь не через роутер (то есть если провод провайдера воткнут в компьютер). Так что в трёх из четырёх случаев мой ответ - "никак", в оставшемся (Kubuntu через компьютер) - перебираю все три варианта (eth0, eth1, eth2) и жду, ну открылись ли сайты... Если нет, перебираю следующий eth... (При этом я использую графический интерфейс, а не командную строку).

UPD2. Есть возможность (но критическая, "вдруг у меня руки не тем концом вставлены, я ведь всё-таки не технарь!") методом "тыка" определить, какой именно из трёх выходов из компьютера в Интернет не работает, и если это сетевая карта - то заменить её заглушкой (заглушки - сохранены). Но даже если я так сделаю, то может получиться, что до перезагрузки выход в Интернет - через eth0, а после перезагрузки - через eth1.
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Bizdelnick »

Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 16:16
Потому что иначе устанавливается не "чистая" система, а с сохранением пользовательских файлов

Стоп. Вы про что писали?
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 01:42
Переустанавливать системы с DVD с форматированием разделов HDD получается, только если полностью "переразбить" диск

Вот я спрашиваю, почему нельзя отформатировать разделы (соответственно, затерев все файлы), не переразбивая диск?

Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 16:16
Роутер стоит не отдельной системой. Просто в одном случае провод от провайдера воткнут в основной компьютер, а из компьютера уже идёт в роутер, в другом - наоборот. Соответственно, если провод от провайдера воткнут в роутер и я перезагружаю компьютер, то выйти в Интернет могу практически сразу (во всяком случае, под Windows). Для сравнения: если провод от провайдера воткнут в компьютер, придётся ждать, ну когда же произойдёт выход в Интернет...

Кто на ком стоял?
Про провода я более или менее понял, только про настройки Вы так ни слова и не сказали.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10
Контактная информация:

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 20:38
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 16:16
Потому что иначе устанавливается не "чистая" система, а с сохранением пользовательских файлов

Стоп. Вы про что писали?
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 01:42
Переустанавливать системы с DVD с форматированием разделов HDD получается, только если полностью "переразбить" диск

Вот я спрашиваю, почему нельзя отформатировать разделы (соответственно, затерев все файлы), не переразбивая диск?
Мне это не предлагается (перед установкой системы).
Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 20:38
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 16:16
Роутер стоит не отдельной системой. Просто в одном случае провод от провайдера воткнут в основной компьютер, а из компьютера уже идёт в роутер, в другом - наоборот. Соответственно, если провод от провайдера воткнут в роутер и я перезагружаю компьютер, то выйти в Интернет могу практически сразу (во всяком случае, под Windows). Для сравнения: если провод от провайдера воткнут в компьютер, придётся ждать, ну когда же произойдёт выход в Интернет...

Кто на ком стоял?
Про провода я более или менее понял, только про настройки Вы так ни слова и не сказали.
А настройки - так сказать, "по умолчанию". "Работает и не трогай". Могу, максимум, сделать из-под Windows несколько (на одном не уместится) скриншотов на тему "какие компоненты драйвера к роутеру скачаны с официального сервера"...
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Bizdelnick »

Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 22:19
Мне это не предлагается (перед установкой системы).

Не может такого быть.

Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 22:19
А настройки - так сказать, "по умолчанию". "Работает и не трогай". Могу, максимум, сделать из-под Windows несколько (на одном не уместится) скриншотов на тему "какие компоненты драйвера к роутеру скачаны с официального сервера"...

Какой ещё, на фиг, драйвер к роутеру?
У Вас же не работает, значит надо трогать. Логично, не?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10
Контактная информация:

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 22:56
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 22:19
А настройки - так сказать, "по умолчанию". "Работает и не трогай". Могу, максимум, сделать из-под Windows несколько (на одном не уместится) скриншотов на тему "какие компоненты драйвера к роутеру скачаны с официального сервера"...

Какой ещё драйвер к роутеру?

Примерно такой (мне не хочется ни уменьшать изображение, ни портить тему, так что даю ссылку): http://s017.radikal.ru/i427/1507/da/c0cd0006bba0.jpg Полная "детализация" заняла бы четыре-пять таких скриншотов.
Аналогия: к имеющимся в моих компьютерах системным платам драйвера под Windows - есть, под Linux - нет, но плата работает "правильно" (например, со звуком) именно "в такой компании" (то есть при драйвере в Windows и без драйвера в Linux).
Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 22:56
У Вас же не работает, значит надо трогать. Логично, не?
Нет. "Лучше синица в руках, чем журавль в небесах". Сейчас хотя бы под Windows - работает...
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Bizdelnick »

Что Вы показали? Я просил сетевые настройки.

Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 23:25
Нет. "Лучше синица в руках, чем журавль в небесах". Сейчас хотя бы под Windows - работает...

Тогда с какой целью Вы создали эту тему? Сидите со своей синицей и дальше.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Rex_Sepluvzew
Сообщения: 167
ОС: Windows 7, Kubuntu 14.10
Контактная информация:

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение Rex_Sepluvzew »

Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 23:28
Я просил сетевые настройки.
Но где их взять...
Bizdelnick писал(а):
04.07.2015 23:28
Rex_Sepluvzew писал(а):
04.07.2015 23:25
Нет. "Лучше синица в руках, чем журавль в небесах". Сейчас хотя бы под Windows - работает...

Тогда с какой целью Вы создали эту тему? Сидите со своей синицей и дальше.
А вдруг кто-то уже прошёл сей путь (то есть точно использовал именно это устройство)? Почему бы не "выслушать опыт"?
Люди - не лучше зверей!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
yars
Сообщения: 1144
Статус: Slacker!
ОС: Slackware64-current

Re: Обновление двух дистрибутивов

Сообщение yars »

Драйверы на ваши сетевые карты уже включены в состав ядра, собраны в отдельный пакет с модулями (и, возможно, в пакет с проприетарными прошивками), потому и не нужно ставить их отдельно (в оригинальном Debian прошивки в non-free и по умолчанию не ставятся). То же самое с огромным количеством прочего железа. Есть, конечно, яркие и не очень исключения, не без этого. Если машина на электронике от Intel, ставить вообще ничего не надо. Но драйвер для роутера не существует, поскольку это отдельное независимое устройство. На диске из комплекта роутера обычно идет PDF с руководством и, вероятно, какие-либо программы под маздай для настройки. Фишка в том, что программы эти не нужны. Все настройки роутера свободно можно изменить средствами самой системы и/или роутера. Ими управлять можно через web-морду, можно через SSH или telnet, в зависимости от прошивки.
Сетевые настройки компьютеров с Linux лежат там же, где и прочие, в /etc. В основанных на Debian дистрибутвах в классическом стиле это /etc/network/interfaces, /etc/resolv.conf, в варианте с NetworkManager настройки могут изменяться динамически и смотреть их надо где-то в /var, если не ошибаюсь. Так какой у вас вариант, классический или с NM? Откройте эмулятор терминала и покажите вывод sudo ifconfig -a, покажите таблицу маршрутизации (sudo route -n или sudo ip route list) и содержимое двух вышеназванных файлов, а так же участки логов ядра (/var/log/kern.log, /var/log/messages, sudo dmesg | tail -100. НЕ надо больше бесполезных скриншотов, текст в консоли прекрасно копипастится и легко помещается на любой paste-сервис, такой как этот.
Slackware64-current/Xfce 4.12/Acer TravelMate 5760
-------------
Registered Linux User #557010
Спасибо сказали:
Ответить