[NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Dmitry Shurupov
Сообщения: 336
Статус: Open Source geek
ОС: Ubuntu Linux
Контактная информация:

[NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Dmitry Shurupov »

Заместитель мэра Мюнхена Джозев Шмид (Josef Schmid) сообщил о том, что муниципалитет столицы Баварии может вернуться к продуктам Microsoft. Основной причиной возврата стали многочисленные жалобы по поводу используемого ПО и форматов документов. Шмидт сообщил, что если специалисты скажут, что для полноценной работы сотрудников и заинтересованных лиц необходимо будет вернуться к использованию Windows и программ, которые используются во всём мире, то муниципалитет именно так и поступит. При этом он назвал решение о переходе на свободное ПО не более чем политическим. Напоминаем, что в 2004 году городской совет Мюнхена принял решение о переходе на Linux и другое свободное ПО — проект получил название LiMux и затянулся на долгие годы. Тогда это назвали революционным решением, а основатель SUSE Linux, Ричард Зайбт (Richard Seibt), сравнил это событие с падением Берлинской стены. Основными мотивами были необходимость защиты интересов от монополиста — Microsoft. Среди других причин часто называют бесплатность Linux и множества программ. Однако Шмид убеждён в обратном: «У нас сложилось впечатление, что Linux очень дорог, т.к. многое приходится создавать самостоятельно». Решение о возврате Мюнхена на продукты Microsoft пока неокончательно, но в Microsoft прокомментировали ситуацию, сообщив, что они готовы к переговорам.

оригинал на www.nixp.ru
По-моему, это еще один повод перейти на Убунту.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение azsx »

Просто отмечу, Китай взял и отказался покупать win 8, заставив вернуть продажи win7. Потому, что Китай сильный и правительство у них честное (не сплошь проворовалось).
Мюнхен ищет объяснения почему им снова надо платить дань в майрософт... Пока не очень получается, но они ищут и готовят красивые отчеты с циферками, чтобы никто не придрался :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sergey888
Сообщения: 19
ОС: Ubuntu 14.04.2

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение sergey888 »

azsx писал(а):
20.08.2014 08:49
Просто отмечу, Китай взял и отказался покупать win 8, заставив вернуть продажи win7. Потому, что Китай сильный и правительство у них честное (не сплошь проворовалось).
Мюнхен ищет объяснения почему им снова надо платить дань в майрософт... Пока не очень получается, но они ищут и готовят красивые отчеты с циферками, чтобы никто не придрался :)


Давайте не будем передергивать, Китай отказывается от продуктов от Майкрософт да и вообще американских исключительно по политическо экономическим соображениям, просто Китай старается выдавить конкурентов с китайского рынка и дело не в том что Китай сильный, а скорее коррумпированный и раз правительственая верхушка дала указание на выдавливание американских продуктов с рынка, то так и будет)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Stauffenberg »

Сначала на хабре, теперь и на nixp.ru...

На самом деле это не новость. Когда был Windows, все говорили о GNU/Linux, теперь GNU/Linux, все говорят о Windows. И говорят уже давно. Но просто говорят.
Писать Sueddeutsche не о чем, вот и чудят карсивые заголовки, дабы тираж не падал :)

Решение о возврате Мюнхена на продукты Microsoft пока неокончательно

В СМИ любят подобные фразы. Вроди бы и статью написали о миграции на другую ОС, и в тоже время перечеркнули все - мол, это все еще 1000 раз под вопросом. И не придерешься. Вот только новость-то в статье в чем?

Сейчас полным ходом идет подготовка к такой же миграции на свободное ПО в городе Ляйпциг. Такой же проект как и в Мюнхене. Но в СМИ на русском об этом вообще ничего нет.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
kholeg
Сообщения: 60
ОС: openSUSE x86_64 Gnome

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение kholeg »

Прочитав статью, стало понятно, откуда ноги растут - межпартийные разборки между ХДС/ХСС и СДПГ.
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение azsx »

Китай отказывается от продуктов от Майкрософт да и вообще американских исключительно по политическо экономическим соображениям,

не согласен. Активно лезу общаться с китайцами через переводчик (хочу немного юаней). Стараюсь чо то читать у них в оригинале.
Никто у них, в том числе в гос учреждениях от винды не отказывается. Отказались именно от win8! Это не политика - это реально плохая ОС.
зы
китай одна из немногих стран, где чиновников, которые украли много - убивают. Хотя согласен. хитро "умность" у них явно в крови, мошеников там точно хватает.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Stauffenberg »

azsx писал(а):
20.08.2014 17:03
китай одна из немногих стран, где чиновников, которые украли много - убивают.

Интересно, к чему приведет такая практика? К тому, что чиновники не будут воровать немного, или к тому, что воровать будут так, что доаказать факт воровства будет практически невозможно? :rolleyes:
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение azsx »

Интересно, к чему приведет такая практика?

Несмотря на залуги чиновника перед республикой, не смотря на все его регалии и другие полезняшки для народа, проворовавшегося чиновника ловят, судят и приводят приговор в исполнение с небольшой отсрочкой (вдруг оклеветали). Так как у нмх эта рпктика уже давно, надо говорить ни к чему приведет, а к чему привела такая политика.
Воруют (менталитет + нищета). Смерти не боятся (будисты живут много воплощений). Ваще азиаты в осноном равнодушны к смерти. По моему мнению китайские чиновники воруют в разы меньше чем у нас в рф.
зы
но там много всего, можно много рассуждать и находить противоречия этим утверждениям, другая культура (более древняя кстати).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
sergey888
Сообщения: 19
ОС: Ubuntu 14.04.2

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение sergey888 »

azsx писал(а):
20.08.2014 17:03
Китай отказывается от продуктов от Майкрософт да и вообще американских исключительно по политическо экономическим соображениям,

не согласен. Активно лезу общаться с китайцами через переводчик (хочу немного юаней). Стараюсь чо то читать у них в оригинале.
Никто у них, в том числе в гос учреждениях от винды не отказывается. Отказались именно от win8! Это не политика - это реально плохая ОС.
зы
китай одна из немногих стран, где чиновников, которые украли много - убивают. Хотя согласен. хитро "умность" у них явно в крови, мошеников там точно хватает.


Как раз то что я слышал, то у них идет именно вытеснение американских продуктов, включая не только продукцию Майкрософт но и продукцию Симантек)))
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение azsx »

Как раз то что я слышал, то у них идет именно вытеснение американских продуктов, включая не только продукцию Майкрософт но и продукцию Симантек

я же не пишу, что вы все не правы, а я Д'Артаньян - ничуть не менее... Вы вполне может быть, что правы, а я ошибаюсь. Вы же "слышали" не из российских сми, которые целиком и полностью государственные и активно продвигают идею как братский народ китая помогает нам в третьей мировой войне против госдепа?
Симантек идет по той же тропе, что и вин 8, он закрывает все свои десктоп приложения и заставляет переходить на облачное решение. А практика шантажа ЕС убедительно показала, что в облаках пиндосы шарятся всеми социальными группами: политики, спецслужбы, коммерческие корпорации. Таким образом если вы работаете в нии и платят вам хорошо, подумайте сами не отказаться ои вам от симантек :)
зы
я вот не читал, что отказ идет именно от симантека. В китае есть министирство, которое шерстит софт на элементарную пригодность под национальные задачи. Это министерсво настоятельно рекомендует гос служащим, что покупать, а что не стоит. Разобрав антивирусы они пришли к выводу: 1. антивирусы под виндой одинаковые; 2. многие буржуй антивирусы сами почти как вирусы; 3. можно легко отказаться от буржуй аналогов (от касперского также) и юзать свои родные проги. Вот так симантеку и не повезло.
Спасибо сказали:
NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение NickLion »

Продолжение банкета: https://joinup.ec.europa.eu/community/osor/...x-against-mayor

Может и прав Аарон, без MS тут не обошлось.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20792
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Bizdelnick »

NickLion писал(а):
29.08.2014 13:32
Может и прав Аарон, без MS тут не обошлось.

Да конечно не обошлось. Когда есть большой денежный мешок, и ему выгодное некое событие, то само его присутствие это событие стимулирует. Даже без активных действий (хотя и они наверняка имели место).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
reg123
Сообщения: 284
ОС: Vista

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение reg123 »

Почти сочувствую мюнхенскому офисному планктону. 10 лет мозг долбили.
В линухе проблемы возникают буквально на ровном месте. Захотел посмотреть видео? Не можешь, хотя установлены все нон-фри кодеки -- звук искажается, причём один раз из пяти он не искажается, а четыре раза искажается, на одном и том же файле (debian-7, gnome, totem-player). Или например, хочешь просто посмотреть несколько файлов jpg. Казалось-бэ... А файл-менеджер, который по-умолчанию (долфин, вроде) в упор показывает что папка пуста! (opensuse13). А человек рядом сидит и робко спрашивает "а может посмотреть на обычном, простом компе?". Оказывается жопеги тяжёлые и файл-менеджер не может их показать быстро, поэтому не показывает вообще ничего, пустую папку.
И так во всём. куда ни ткнись.

А почему почти сочувствую -- потому что скорей всего офисный планктон хочет M$-Ворд. Это прямо камень преткновения.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение alv »

azsx писал(а):
20.08.2014 08:49
Китай сильный и правительство у них честное (не сплошь проворовалось).

сплошь, но кто не по чину крадёт - иногда немножечко расстреливают
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20792
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Bizdelnick »

reg123 писал(а):
29.08.2014 20:54
А человек рядом сидит и робко спрашивает "а может посмотреть на обычном, простом компе?".

И зачем же Вы так мучаете себя и этого человека?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение alv »

reg123 писал(а):
29.08.2014 20:54
офисный планктон хочет M$-Ворд

этот самый планктон хочет одного: чтобы одинадцать месяцев его не трогали, а на двенадцатый он поехал бы отдыхать
а уж вордом его туда или либреоффисом - ему пофигу
думаю, Вы не столь наивны, чтобы полагать, что они от Libre/Apache/Gnome офеза приобщатся и просветлятся?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение serzh-z »

Stauffenberg писал(а):
20.08.2014 14:01
Но в СМИ на русском об этом вообще ничего нет.
Русских СМИ уже давно не существует, это всё миф.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение eddy »

Ну так логично: когда бордель перестает приносить прибыль, надо "дам" менять, а не вывеску!

А эти просто вывеску поменяли...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Stauffenberg »

Сегодня сообщили, что LiMux проект закрывается. Никого не увольняют, но следующих версий мы релизить уже не будем (я разработчик LiMux). Будем суппортить установленные версии.
Официальное решение будет на следующей неделе.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ieleja
Сообщения: 307
ОС: Debian 9, macOS, Windows
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение ieleja »

Stauffenberg писал(а):
09.02.2017 16:24
LiMux проект закрывается


если не комерческая тайна, можно вкратце какие именно претензии к Linux (SUSE)?
ad infinitum
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Stauffenberg »

ieleja писал(а):
09.02.2017 17:23
если не комерческая тайна, можно вкратце какие именно претензии к Linux (SUSE)?

Закрывают не по техническим, а политическим причинам. На данный момент у нас 74% офисов на LiMux. В приниципе, если не считать LibreOffice проблемы, то на местах все довольны.

Приходят одни политики, пробивают одну политику, потом приходят другие и меняют все наоборот :)

ieleja писал(а):
09.02.2017 17:23
если не комерческая тайна, можно вкратце какие именно претензии к Linux (SUSE)?

SUSE тут ни при чем. LiMux основан на Kubuntu.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Stauffenberg »

Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Atolstoy »

Stauffenberg писал(а):
09.02.2017 16:24
Будем суппортить установленные версии.

Всё равно это не вечно будет продолжаться. Какие дальше перспективы?
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2042
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Stauffenberg »

Atolstoy писал(а):
10.02.2017 15:03
Stauffenberg писал(а):
09.02.2017 16:24
Будем суппортить установленные версии.

Всё равно это не вечно будет продолжаться. Какие дальше перспективы?

Тут, в Мюнхене, много перспектив. В SUSE я уже поработал, посмотрел что да как. Вот теперь LiMux... Если закроют, можно пойти в RedHat или Google. Интересно так же попробовать программировать роботов. Я знаю немного Common Lisp и Python, так что теоретически подхожу для ROS стартапов. Посмотрим.

Может через пару лет политики снова скажут возвращаться на LiMux и выделят на это деньги :)
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение alv »

И чего все к этому Мюнхену прицепились? За пару лет до того был аналогичный проект по внедрению Линукс в соответствующих учреждениях Бирмингема. Кому не лень - могут найти в новостях опеннета, а оттель и на оригинал выйти.
Вот у кого надо учиться! Финансирование получили, бюджет окучили. И больше никто нигде никогда о Линуксе в городских службах Бирмингема не слышал.
Что ещё надо для успешного внедрения?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20792
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Bizdelnick »

alv
Что ж тут интересного? Так и у нас умеют. Ну то есть умели, пока какие-то деньги в бюджетах водились.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
azsx
Сообщения: 3684
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение azsx »

Так и у нас умеют. Ну то есть умели, пока какие-то деньги в бюджетах водились.

Как у нас в рф это могли уметь, если современные гос сайты (java + oracle) работает только на ie? Или я не умею сайты в линуксе открывать?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение alv »

Bizdelnick писал(а):
10.02.2017 17:26
Так и у нас умеют.

У нас умеют всё. Даже когда денег в бюджете нету.
Но мы-то здесь говорим про Манчестер и Ливерпуль Мюнхен и Бирмингем.
Спасибо сказали:
Schlecht
Сообщения: 399

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение Schlecht »

alv писал(а):
10.02.2017 21:27
У нас умеют всё. Даже когда денег в бюджете нету.

Уточню: это называется "воровать в долг", отечественное ноу-хау. Буржуины, когда об этом слышат, впадают в ступор.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: [NIXP] От Microsoft к Linux и обратно: Мюнхен может вернуться на Windows

Сообщение alv »

Schlecht писал(а):
10.02.2017 22:39
Буржуины, когда об этом слышат, впадают в ступор.

Ничего подобного, не такие они тупые - тоже у нас учатся.
Хотя, строго говоря, мы и сами у буржуинов учились. Все эти схемы описаны во французских романах XIX века - от батьки Сашко (Дюма) до Золя. А МММ Золя так просто один к одному предвосхитил.
Спасибо сказали:
Ответить