Rating@Mail.ru
IPB
Etersoft - from Windows to Linux
Etersoft
решения для перехода
с Windows на Linux
Дружественные сайты: alv.me и Rus-Linux.net

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация ) Поиск · 

 
Reply to this topic Start new topic
> Инициатива по открытию кодов ПО, разрабатываемого за счёт бюджета, в России
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 15 2017, в 19:49
Сообщение #1


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12473

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Автор темы
На сайте «Российская общественная инициатива» началось голосование по предложению об открытии исходных кодов нового программного обеспечения, разработка которого оплачивается из бюджетных средств, на условиях свободных лицензий. Если инициатива наберёт в течение года 100000 голосов «за», она поступит на рассмотрение экспертной комиссии федерального уровня.
По сути инициатива близка к нормам, действующим с 2016 года в США и Болгарии, но является более всеобъемлющей. В Болгарии открываются только разработки, связанные с системой «электронного правительства», а в США пока запущена только пилотная программа по открытию кодов, в рамках которой публикуется в обязательном порядке не менее 20% новых разработок.

Что конкретно предлагается
Предложение не сводится к простой публикации исходных кодов, которая сама по себе вряд ли дала бы заметный положительный эффект. Оно включает также поддержание публичной инфраструктуры разработки и подготовку регламентов для разработчиков, которые способствовали бы формированию устойчивого сообщества (если, конечно, найдётся достаточное количество заинтересованных лиц).
Публичная инфраструктура должна включать в себя систему контроля версий, систему отслеживания ошибок, а также систему автоматического тестирования и рецензирования предложенных изменений. На первый взгляд может показаться, что поддержание такой инфраструктуры существенно увеличит нагрузку на разработчиков, однако следует учитывать два нюанса. Во-первых, в достаточно крупных проектах все элементы такой инфраструктуры как правило уже присутствуют, хотя и не являются публичными. Затраты на поддержание публичной инфраструктуры немногим выше, чем на поддержание закрытой, если вообще отличаются (вряд ли стоит ждать очень высоких нагрузок, но и про возможность DDoS-атак забывать не следует). Во-вторых, ничто не мешает воспользоваться одной из многочисленных площадок, предоставляющих такую инфраструктуру как SaaS, в том числе бесплатно для открытых пректов (GitHub, GitLab и т. п.).
Регламенты для разработчиков не должны позволять оставлять без внимания тех, кто хочет тем или иным способом принять участие в разработке, и может стать активным членом сообщества. Это подразумевает реакцию на сообщения об ошибках в разумные сроки (в зависимости от важности ошибки), рецензирование предложенных изменений и принятие аргументированных решений об их принятии или отклонении.
В инициативе также идёт речь о необходимости подготовки новой редакции стандарта ГОСТ Р 54593-2011 «Информационные технологии. Свободное программное обеспечение. Общие положения». Очевидно, что при реализации инициативы без отсылок к нему не обойтись, а он содержит ряд существенных недоработок. Изначально этот стандарт разработан небольшой группой специалистов за закрытыми дверями в рамках работы по «национальной программной платформе» и описывает ровно то, что они пытались продать — дистрибутив GNU/Linux с сопутствующей инфраструктурой. Отмечаются два основных момента, требующих обязательного исправления. Первый касается определения самого базового понятия — исходного кода. В стандарте под ним понимается «компьютерная программа в текстовом виде на каком-либо языке программирования», а под такое определение подходит код, подвергшийся различным преобразованиям: обфусцированный, минифицированный, сгенерированный из представления на более высокоуровневом языке или транслированный на другой язык. В качестве более удачного варианта предлагается определение, позаимствованное из текста GNU GPL, согласно которому исходный код — это форма произведения, являющаяся предпочтительной для внесения изменений. Второй момент связан с разделом, описывающим инфраструктуру разработки ПО, а точнее с тем, что именно об инфраструктуре разработки в нём нет ни слова, поскольку авторы стандарта занимались не разработкой, а интеграцией, упаковкой и распространением готового ПО. В данный раздел предлагается включить описание инфраструктуры, упоминавшейся выше.

Зачем всё это
В качестве главного аргумента в пользу инициативы приводится возможность снижения стоимости разработки за счёт эффективного повторного использования кода. На данный момент разработчики вынуждены повторять одну и ту же работу, реализуя стандартизированные в России алгоритмы и протоколы. В качестве примера можно упомянуть пресловутые ГОСТовские криптоалгоритмы. Стимула делиться своими наработками ни у кого нет, в результате каждый продолжает использовать свою реализацию, зачастую не отличающуюся высоким качеством, содержащую многочисленные ошибки и уязвимости. В долгосрочной перспективе более выгодным было бы иметь небольшое число свободных реализаций, доступных для независимого аудита и открытых к приёму исправлений. Это бы не только снизило стоимость разработки приложений, но и повысило качество кода (разумеется, при вовлечении достаточно большого числа разработчиков — помните закон Линуса?).
Нередки также ситуации, когда в бюджетных учреждениях для собственных нужд разрабатываются небольшие «наколенные» программы. Они могли бы представлять интерес и для других учреждений того же профиля, но об их существовании просто не знают, и способа их распространения не предусмотрено. Совместное использование и совместная доработка таких программ обошлись бы в масштабах страны намного дешевле, а качество их повысилось бы.
Другой, не упоминающийся в тексте инициативы, положительный эффект — возможность частным лицам и организациям безвозмездно пользоваться программным обеспечением, разработку которого они уже оплатили своими налогами. Возможно, доля разрабатываемого для государства софта, который мог бы представлять интерес широкому кругу лиц, сравнительно невелика, но она есть.
Ну и, конечно, нельзя забывать о таком аспекте, как повышение прозрачности разработки, то есть возможности общественного контроля расходования бюджетных средств. В публично доступной системе контроля версий можно без труда оценить как объём проделанной работы, так и то, кем конкретно она выполнялась. Это сильно затруднит необоснованное завышение цен на разработку, а также формирование цепочек субподрядчиков.

Есть ли шансы на успех
На данный момент ни одна из инициатив, набравших на РОИ достаточное число голосов для рассмотрения экспертной комиссией, не была принята. Так что если смотреть на дело трезво, максимальный успех, на который можно рассчитывать, — собственно рассмотрение инициативы на комиссии с её почти гарантированным отклонением. Однако такой расклад не будет означать полного провала, ведь удастся привлечь внимание к вопросу, который в России пока серьёзно не рассматривался. Для кого-то в околоправительственных кругах окажется новостью, что такой подход в принципе возможен и практикуется в некоторых странах, другие же, более близкие к практической разработке, вряд ли удивятся, но станут чуть больше думать в данном направлении. В результате мы можем стать на маленький шажок ближе к светлому будущему.


P. S. Для голосования на сайте РОИ необходимо пройти аутентификацию через ЕСИА — единую систему идентификации и аутентификации сайта Госуслуг. Для новых учётных записей требуется подтверждение личности в одном из центров обслуживания пользователей.

Сообщение отредактировал Bizdelnick - Feb 19 2017, в 15:48
Go to the top of the page
 
+Quote Post
azsx
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 16 2017, в 08:09
Сообщение #2


Его знают все
Иконка группы

Сообщений: 1412

Вставить имя   :   Цитата
Город: Ангарск

Группа: Участники

Рискну высказаться против. И так для гос учреждений ничего не пишут, так ваще писать перестанут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 16 2017, в 12:41
Сообщение #3


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12473

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Автор темы
Цитата(azsx @ 16th February 2017 - в 08:09) *
И так для гос учреждений ничего не пишут, так ваще писать перестанут.

С фига ли? Речь идёт о том, что пишется по госзаказу. Что-то я не припоминаю прецедентов, чтобы на госзаказ по разработке ПО не нашлось исполнителей, а на числе заказов это и подавно никак не скажется. Исполнителям же меньше придётся изобретать велосипеды типа 100500-й реализации ГОСТовского шифрования, а основной задаче можно будет уделить больше внимания.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
azsx
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 17 2017, в 02:40
Сообщение #4


Его знают все
Иконка группы

Сообщений: 1412

Вставить имя   :   Цитата
Город: Ангарск

Группа: Участники

Цитата
я не припоминаю прецедентов, чтобы на госзаказ по разработке ПО не нашлось исполнителей

Всякие торги и аукционы настолько часто срываются, в том числе и из-за отсутвия участников, что даже удивительно, что таких прецендентов нет.
Цитата
Исполнителям же меньше придётся изобретать велосипеды типа 100500-й реализации ГОСТовского шифрования

Типа сломается сразу во всех программах одновременно.
-----------
Может вы и правы, только я вас не понимаю. Например, электронный бюджет. Чем и кому поможет открытие его исходных кодов и публичное обсуждения текстов программ? Исполнитель, может сбежать даже от холивара почему выбрали именно oracle и java! Я не прав?
Или для гос. автоколоны пишут программу по анализу траффика пассажиров. Кто будет читать исходники такого кода, кроме исполнителей?
-----------
Моё мнение ейчас иное. В РФ сложилась такая ситуация, что при написании софта для гос структур исполнитель 80% рабочего времени согласует бюрокартические ньюансы и 20% времени собственно пишет, тестирует и внедряет софт. При этом отсутвие какой-то подписи недопустимо, а вот еле живой софт на продакшене вполне примелем. Для исполнителей написание кода - уже давно идёт по остаточному принципу. Завтра мы заставим их открыть коды, начнём публично обсуждать ошибки (находить и юзать ошибки), снижать цены соотвественно. Сейчас по гос. софту несколько фирм калек работает, потом все разбегутся. Я не прав?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 17 2017, в 10:44
Сообщение #5


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12473

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Автор темы
Цитата(azsx @ 17th February 2017 - в 02:40) *
Например, электронный бюджет. Чем и кому поможет открытие его исходных кодов и публичное обсуждения текстов программ?

Может и ничем. А может отдельные модули окажутся полезными в других разработках. Заранее сказать нельзя, поэтому имеет смысл открывать всё.

Цитата(azsx @ 17th February 2017 - в 02:40) *
Исполнитель, может сбежать даже от холивара почему выбрали именно oracle и java! Я не прав?

Исполнителя никто не заставляет участвовать в холиварах. Которые и сейчас идут с не меньшим успехом.

Цитата(azsx @ 17th February 2017 - в 02:40) *
Или для гос. автоколоны пишут программу по анализу траффика пассажиров. Кто будет читать исходники такого кода, кроме исполнителей?

Например транспортные компании, которым потребуется что-то аналогичное. Если готовое решение (уже оплаченное в том числе их же налогами) их устроит, могут неплохо сэкономить.

Цитата(azsx @ 17th February 2017 - в 02:40) *
Для исполнителей написание кода - уже давно идёт по остаточному принципу.

Вот для того, чтобы с этим бороться, и нужно привлечь больше внимания собственно к коду.

Цитата(azsx @ 17th February 2017 - в 02:40) *
Завтра мы заставим их открыть коды, начнём публично обсуждать ошибки (находить и юзать ошибки), снижать цены соотвественно.

Где Вы увидели что-то о снижении цен?

Цитата(azsx @ 17th February 2017 - в 02:40) *
Сейчас по гос. софту несколько фирм калек работает, потом все разбегутся. Я не прав?

В тендерах Вы явно не участвовали, и поэтому неправы. Конкуренция огромная даже несмотря на то, что заказы заранее делаются под конкретного исполнителя, и всех других пытаются отсечь формулировкой ТЗ. Побеждают часто действительно калеки, которые берутся работать практически задаром и даже в убыток себе, но это отдельная история.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oermolaev
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 17 2017, в 12:23
Сообщение #6


Участник
Иконка группы

Сообщений: 33

Вставить имя   :   Цитата

Группа: Участники

Bizdelnick, поддержал.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
azsx
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 17 2017, в 17:16
Сообщение #7


Его знают все
Иконка группы

Сообщений: 1412

Вставить имя   :   Цитата
Город: Ангарск

Группа: Участники

Цитата
Где Вы увидели что-то о снижении цен?

Мой ответ, например:
Цитата
Если готовое решение (уже оплаченное в том числе их же налогами) их устроит, могут неплохо сэкономить.

-------------
Цитата
Конкуренция огромная даже несмотря на то, что заказы заранее делаются под конкретного исполнителя, и всех других пытаются отсечь формулировкой ТЗ.

И пишите:
Цитата
Побеждают часто действительно калеки, которые берутся работать практически задаром и даже в убыток себе, но это отдельная история.

Может правильнее сказать так? Если удаётся пропихнуть в требованиях наличия гос. сертификата, при чём все владельцы этого сертификата известны в рф поимённо, то вполне можно прогнозирвать результат последующей работы.
Но уже сейчас на тендерах по написанию и поддержке софта борятся далеко не самые лучшие компании.
Сейчас всё плохо, но может стать намного хуже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hephaestus
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 10:01
Сообщение #8


Многоуважаемый джинн...
Иконка группы

Сообщений: 1659

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Slackware64-14.1

Группа: Участники

Поддержал. Хотя к идее отношусь весьма скептически.


--------------------
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RauchBerger
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 11:34
Сообщение #9


Прохожий
Иконка группы

Сообщений: 8

Вставить имя   :   Цитата

Группа: Участники

"Данная инициатива предполагает не простое открытие кода, а создание публичной инфраструктуры его разработки и сопровождения. "
В рамках создания публичной инфраструктуры достаточно не открывать коды, а обеспечить участникам разработок свободный доступ к этим кодам. Что то вроде "для служебного пользования".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alv
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 13:46
Сообщение #10


Пенсионер в законе
Иконка группы

Сообщений: 7056

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Cintu

Группа: Бывшие модераторы

Цитата(RauchBerger @ 18th February 2017 - в 12:34) *
Что то вроде "для служебного пользования".

Вообще-то, идея прямо противоположная, насколько я понял. Чтобы любой программист, зайдя с улицы и поглядев на код, мог сказать: Уууу, падлы, вы на что народные деньги потратили?
Давеча Сергей Голубев на PC Week'е где-то высказал мысль о создании импортозамещённого аналога GitHub'а. Правда, сразу возникает мысль другая: а зачем нам два генеральных секретаря GitHub'а? На оригинальный, глядишь, заглянет какой молодой талантливый зулус или полинезиец, поучаствует - и принесёт пользу нашему родному государству. А на импортозамещённый - и наши-то косяками не побегут. Потому как дорогу на GitHub знают лучше.
И вот что инетересно. В мировом масштабе все такого рода проекты возникали когда-то как наколенные поделки группы товарищей. Если получались плохо - их забрасывали и забывали. Получались хорошо - привлекали пользователей и даже иногда немножечко денежки создателям приносили. Как Гуглу, например.
У нас же ничего подобного не начинается без кучи согласований, проектов, финансирований etc. И получается как всегда...


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
azsx
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 16:13
Сообщение #11


Его знают все
Иконка группы

Сообщений: 1412

Вставить имя   :   Цитата
Город: Ангарск

Группа: Участники

Цитата
Чтобы любой программист, зайдя с улицы и поглядев на код, мог сказать: Уууу, падлы, вы на что народные деньги потратили?

Вот из-за этих срачей и не стоит затевать. Ну и из-за снижение оплат за софт.
Цитата
Давеча Сергей Голубев на PC Week'е где-то высказал мысль о создании импортозамещённого аналога GitHub'а.

Надо организовать союз писателей программистов и любой россиянин, если он пишет код вступает в этот союз, выполняет какие то формальные требования (типа одна программа в полгода из списка требуемых) ему платят минималку. И все контакты писателей программистов в паблике, то есть заказчик может не заказывать где то кого то на стороне, а скупить своих на постоянку или по договору. Все заказчики должны первоначально тз отдавать в союз. А уже потом искать фирмы на стороне, кто это напишет, если союз не справляется.
Но эти мечты неосуществимы, рабам платить не принято и вообще отвественный с печатью чуть более достоен возле кассы, чем программист какой-то.
---
Как по мне, так это эхо сломанного контроля на закупках гов. Вместо того, чтобы сажать министров, они хотят, чтобы программы писали бесплатно. Круто, чо...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
devilr
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 17:22
Сообщение #12


Коренной житель
Иконка группы

Сообщений: 857

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Группа: Участники

А кто будет контролировать и оплачивать зарплату этих "писателей-программистов"?
Опять, исходя из печального опыта совкового "союза писателей" - ничего толкового они не напишут. Хотя, деньги освоят.
Имхо.


--------------------
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
devilr
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 17:29
Сообщение #13


Коренной житель
Иконка группы

Сообщений: 857

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Группа: Участники

Хотя, сама инициатива неплоха. Хотя бы, для исключения вариантов "создания" всяких там "русских операционных систем" за счет бюджета и выполняемых путем корректировки исходников в стиле "болгеноса".
Другое дело, что подобная идея нежизнеспособна. Продукт ДСП гораздо удобнее. Его ведь можно десятилетиями пилить, меняя строки кода местами и переписывая документацию.
Имхо.


--------------------
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
azsx
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 17:59
Сообщение #14


Его знают все
Иконка группы

Сообщений: 1412

Вставить имя   :   Цитата
Город: Ангарск

Группа: Участники

Цитата
исходя из печального опыта совкового "союза писателей" - ничего толкового они не напишут.

devilr к счастью я ещё не супер стар и все мои познания об СССР'овском союзе писателей исключительно из одной книги Булгакова.
Допустим, выделяем 1 млрд в год, половина на контролирующую бюрократию, половина на оплату удаленных программистов.
(500 000 000 руб. / 12 мес.) / 10 000 руб. (вместе с налогами) = 4 166 программистов. Если убрать контроль, который будет фикцией, то 8 000 программистов.
Сомневаюсь, что такой союз сразу начнёт переписывать гос услуги, резвиться в атомной и военной промышленности. Но, например, все сайтики перепишут как нефиг делать. Большую часть бизнес приложений перепишут. Начнут предлагать правки к электроннному бюджету. И так далее.
Главное, у властей рф появятся люди, которых реально можно спросить, например, что они думают о том, что большая часть гос. сайтов работает только в ie 11. И эти люди смогут не только ответить, но если им заплатить - написать лучше. Далее, повысится общий процент населения, который начнёт реально учится программированию для РФ. Вообще люди будут дома сидеть кнопки тыкать и радоваться, а не обсуждать политику попутно волнуясь о войне. Няшная идея с любого ракурсаsmile.gif
Цитата
Продукт ДСП гораздо удобнее.

Не особо понимаю, что это.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
devilr
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 20:00
Сообщение #15


Коренной житель
Иконка группы

Сообщений: 857

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Группа: Участники

ДСП - Для Служебного Пользования.
Люди остаются людьми, не зависимо от того, чем они кормятся. В этом маленьком мирке "союза программистов" будет точно такое же разделение на "любителей IE", "сишников", "кедерастов" и "гномосеков". И спросить, что у них, что на каком нибудь форуме можно будет с одинаковым результатом.
Не перепишут они "все сайтики перепишут как нефиг делать". Ибо - зачем? Особенно, если в союзе будет фиксированно низкая зарплата. А, если высокая, то там будут "особы, приближенные к императору". Или просто дети чиновников. Как сейчас.


--------------------
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 18 2017, в 23:58
Сообщение #16


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12473

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Автор темы
Цитата(RauchBerger @ Feb 18 2017, в 11:34) *
"Данная инициатива предполагает не простое открытие кода, а создание публичной инфраструктуры его разработки и сопровождения. "
В рамках создания публичной инфраструктуры достаточно не открывать коды, а обеспечить участникам разработок свободный доступ к этим кодам. Что то вроде "для служебного пользования".

Не понял всю глубину мысли. Инфраструктура ДСП по определению не является публичной, да она и сейчас есть у тех, кому она нужна. Но в инициативе речь идёт именно о публичности и открытости.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
azsx
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 19 2017, в 04:54
Сообщение #17


Его знают все
Иконка группы

Сообщений: 1412

Вставить имя   :   Цитата
Город: Ангарск

Группа: Участники

Цитата
Не перепишут они "все сайтики перепишут как нефиг делать". Ибо - зачем? Особенно, если в союзе будет фиксированно низкая зарплата. А, если высокая, то там будут "особы, приближенные к императору". Или просто дети чиновников. Как сейчас.

Компьютерщики очень любят свою работу. Если им доплачивать по 6000 в месяц, то они будут не 1 программу раз в пол года писать, а строчить как из пулемёта. Обязательство работы не только в ie можно указать в требованиях.
В моей идее сложно реализовать большие программные проекты, поэтому оплата низкая, пусть для больших проектов всех забирают куда то работать.
Моя идея нежизнеспособна, так как не предуматривает механизмов кто где и как может поруководить. Нет управленцев. А значит идею никто даже рассматривать не будет. Это пофиг, я не политик.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DjSpike
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 19 2017, в 21:14
Сообщение #18


в поисках истины
Иконка группы

Сообщений: 2258

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Lubuntu 12.04
Город: г.Льгов

Группа: Участники

Проголосовал... но что-то слишком мало голосов отдано "за"....


--------------------
AvReg - По для организации Видеонаблюдения на Linux.
ДЭНСИ:КАССА - Рабочее место кассира под Linux.
Терминальные решения под Linux
Консультации по установке 1с+PostgreSQL+Ubuntu.


Спасибо сказали:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Feb 19 2017, в 23:02
Сообщение #19


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12473

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Автор темы
Цитата(DjSpike @ Feb 19 2017, в 21:14) *
Проголосовал... но что-то слишком мало голосов отдано "за"....

Времени ещё много. Пока большая часть голосов, видимо, от тех, кто подписан на новые инициативы.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xorader
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Mar 20 2017, в 19:17
Сообщение #20


собирающий миры
Иконка группы

Сообщений: 1027

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Gentoo Linux
Город: Nizhny Novgorod

Группа: Участники

мне даже голосовать ходить лень - все эти голосовалки - для выпуска пара


--------------------
Molchanov Alexander (aka Xor)
*offtopic* - ololo!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lone_wolf
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Mar 20 2017, в 20:00
Сообщение #21


Новичок
Иконка группы

Сообщений: 21

Вставить имя   :   Цитата

Группа: Участники

Я бы проголосовал, но жаль не могу ибо это только для россиян
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yoricI
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Mar 21 2017, в 08:22
Сообщение #22


Постоялец
Иконка группы

Сообщений: 163

Вставить имя   :   Цитата

ОС: gentoo fluxbox
Город: Нью-Сибирск

Группа: Участники

Цитата(xorader @ Mar 20 2017, в 23:17) *
мне даже голосовать ходить лень - все эти голосовалки - для выпуска пара
И то неплохо, а там глядишь, когда достигнет критической массы, и полетят клочки по закоулочкам :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aliech
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Apr 9 2017, в 21:23
Сообщение #23


Постоялец
Иконка группы

Сообщений: 196

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian testing/unstable
Город: Moscow

Группа: Участники

Вижу я полное непонимание автором поста особенностей отечественной разработки. Тут не за СПО надо топить и ГОСТы с определениями оного пилить, а менять положения, определяющие порядок сертификации продукции. Вот крипто алгоритмы упомянуты... Перед тем, как твой алгоритм получит "добро" на реализацию, ты его модель должен на исследование отдать и защиту провести. Эти исследования - не малое бабло. Если ты - новая контора, то тебе эти исследования ещё и у конкурентов придётся делать. И ценник тебе будет совсем адский. И вот ты такой клёвый защитился, потом отдал на сертификацию свой код рабочий (ну это если литера нужна, например), что тоже деньги. А потом что? Взял и код раскрыл?

Я сам за СПО, но надо видеть реальные препоны перед наступлением сознательности у разработчиков...


--------------------
С уважением, Zerg
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bizdelnick
bookmark
gyfbbdvkffmrljmmmwd
Apr 9 2017, в 22:33
Сообщение #24


grammatikführer
Иконка группы

Сообщений: 12473

Вставить имя   :   Цитата

ОС: Debian GNU/Linux
Город: Санкт-Петербург

Группа: Модераторы разделов

Автор темы
Цитата(Aliech @ 9th April 2017 - в 21:23) *
менять положения, определяющие порядок сертификации продукции

Это бесполезно. Единственное, что с этими порядками можно сделать рационального, это выкинуть их и поувольнять тех, кто их придумал. Но этого мы не дождёмся. Впрочем, если запилите такую петицию — я подпишу.


--------------------
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
пожалуйста
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Go to the top of the page
 
+Quote Post

 Reply to this topic Start new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2017 - в 06:39




Rating@Mail.ru