Голосование по rolling-дистрибутиву
Модератор: Bizdelnick
Голосование по rolling-дистрибутиву
Прошу серьёзно отнестись к опросу. Дело в том, что сейчас имеются все возможности для развития проекта. Написана базовая часть сборочной системы, реализована работа с системой контроля версий, имеется возможность разместить репозитории и образы на FTP, а также разместить веб-сайт и баг-трэкер. Предполагается, что пакетная база будет стоять на плечах Cooker и Cauldron (но пакеты всё равно будут пересобираться в сборочной) и служить своего рода смычкой между Mandriva и Mageia, вбирая разработки с обеих сторон без оглядки на "политические" мотивы. Сейчас разработка достигла этапа, на котором нужно определиться, стоит ли продолжать работу в этом направлении.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Это будет что-то вроде Tumbleweed у СуСи? Rolling-репозиторий совместимый с Mandala Linux и Mageia?
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Да, похоже на Tumbleweed. Репозиторий будет совместим либо с Mandriva (вроде голосование решили отложить, так что Mandala не победила), либо с Mageia. С обоими не получится из-за RPM vs RPM5.org, нужно будет делать конвертер.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Спасибо сказали:
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Я не очень понял, о чем голосование. О необходимости независимой сборочной или о необходимости роллиг-дистра на базе этой сборочной? Если речь о самой сборочной, то безусловно надо, и если с ней не будет проблем, то я бы предложил репы RMC на нее перевести, а если речь о роллинг-дистре, то не уверен, поскольку ИМХО простые бэкпорты прикладного ПО и, возможно, базовых десктопов типа KDE и GNOME с лихвой покроют пожелания 99% пользователей, а связываться с ядром, системными утилитами, glibc, gcc & Ko я бы не стал. Даже простая замена текущего стабильного ядра на следующее стабильное может привести к куче проблем, начиная с несовместимости с дровами для видях и заканчивая неработоспособностью системных утилит. Все же целевая аудитория мандривы и магеи несколько отличается от целевой аудитории арча.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
О дистре на базе сборочной (на этой же сборочной можно будет собирать пакеты для любой версии Mageia). Да, аудитория действительно различается и требования к стабильности выше, чем в арче или генте. Идея в том, чтобы изменения в системе происходили дозированно. Крупные изменения, например glibc, ядро или gcc, происходят не чаще чем раз в месяц, при этом эти пакеты находятся в тестовой ветке значительно дольше, чем обычные. А обычные обновления похожи на знакомые всем бэкпорты. Время покажет, возможно действительно придётся вернуться к бэкпортам. Я в своей практике натыкался пару раз, когда бэкпорты не выручали, поскольку был затык именно на одной из системных библиотек.
Можно ссылку на этот самый RMC? Если честно, то первый раз слышу.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Потому, что часть программ вообще не собирается с gcc-4.7. Смотри последние обсуждения в openSUSE по переносу сроков релиза на два месяца в связи с этими проблемами. Это можно игнорировать при большом количестве задействованных людей с оплатой рабочего времени (читай для фирм типа ред хат), но даже SUSE этого себе позволить не может.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
TuxWare писал(а): ↑14.07.2012 02:07
Потому, что часть программ вообще не собирается с gcc-4.7. Смотри последние обсуждения в openSUSE по переносу сроков релиза на два месяца в связи с этими проблемами. Это можно игнорировать при большом количестве задействованных людей с оплатой рабочего времени (читай для фирм типа ред хат), но даже SUSE этого себе позволить не может.
Принято. Это -- частности, кроме того, пока Mageia не перейдёт на новый GCC, репозиторий будет оставаться на старом (т. е. отладкой GCC будет заниматься Mageia). А вообще, вы правы, для пакетов типа GCC нужно стараться держать руку на пульсе.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
И еще если Вы потеряете обновления (ошибок, безопасности) в угоду роллингу, Вы потеряете всё. У Магеи сейчас очень важный период становления. Вам нельзя промахнуться.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Да, эта задача пока не решена. Надеюсь, что для этих целей получится запустить в сборочной робота, потому что вручную перебирать все эти обновления рано или поздно надоест да и неправильно это.
- romkaromka
- Сообщения: 1064
- ОС: Mageia
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Russian Mageia Community
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Предлагал. RMC пока что не хотят пользоваться какими-либо сборочными.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Пока активно против был только romkaromka. Я был за. Еще пара человек заинтересовались, остальные отнеслись индифферентно. Вообще, если делать только одиночные пакеты небольшого размера, то сборочная, может, и не нужна. Но на сборке MATE я прочувствовал ее отсутствие довольно полно.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
olelukoie писал(а): ↑14.07.2012 09:43
Пока активно против был только romkaromka. Я был за. Еще пара человек заинтересовались, остальные отнеслись индифферентно. Вообще, если делать только одиночные пакеты небольшого размера, то сборочная, может, и не нужна. Но на сборке MATE я прочувствовал ее отсутствие довольно полно.
На форуме RMC никто так явно не заинтересовался, чтобы можно было продолжить обсуждение, я настаивать и не стал.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Просто по этому поводу возникли разные мнения. Кроме того, репозиторий ещё толком не сформировался даже в том виде, в котором планировался, насколько понимаю. Но я, например, хоть пакеты и не собираю сейчас, но придерживаюсь мнения, что сборочная на сервере в любом случае не помешает.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Vagulo писал(а): ↑14.07.2012 16:54
Просто по этому поводу возникли разные мнения. Кроме того, репозиторий ещё толком не сформировался даже в том виде, в котором планировался, насколько понимаю. Но я, например, хоть пакеты и не собираю сейчас, но придерживаюсь мнения, что сборочная на сервере в любом случае не помешает.
Значит надо будет попозже опять поднять вопрос. Пусть пока что репозиторий устаканится, а там видно будет. Возможно компромиссное решение, т. е. запустить сборочную, кто хочет будет собирать руками, кто не хочет, может собирать в ней. Даже если с ней что-то случиться, можно продолжать собирать вручную.
- romkaromka
- Сообщения: 1064
- ОС: Mageia
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
omerta13 писал(а): ↑14.07.2012 17:11Значит надо будет попозже опять поднять вопрос. Пусть пока что репозиторий устаканится, а там видно будет. Возможно компромиссное решение, т. е. запустить сборочную, кто хочет будет собирать руками, кто не хочет, может собирать в ней. Даже если с ней что-то случиться, можно продолжать собирать вручную.
вообще-то именно об этом речь и шла.
обязывать пользоваться сборочной не будем, но кто хочет - пожалуйста.
я выступал только против обязаловки.
так что запускайте и отражайте в вики RMC.
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
romkaromka писал(а): ↑14.07.2012 17:25omerta13 писал(а): ↑14.07.2012 17:11Значит надо будет попозже опять поднять вопрос. Пусть пока что репозиторий устаканится, а там видно будет. Возможно компромиссное решение, т. е. запустить сборочную, кто хочет будет собирать руками, кто не хочет, может собирать в ней. Даже если с ней что-то случиться, можно продолжать собирать вручную.
вообще-то именно об этом речь и шла.
обязывать пользоваться сборочной не будем, но кто хочет - пожалуйста.
я выступал только против обязаловки.
так что запускайте и отражайте в вики RMC.
Давайте дождёмся окончания голосования. Оно хотя и вяло протекает, но всё же. Завтра вечером, наверное, уже можно будет закрывать, если голосов больше не будет.
- romkaromka
- Сообщения: 1064
- ОС: Mageia
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Ну чего оно даст? Абсолютно ничего. Майнтейнеров пока можно по пальцам пересчитать. Лично я голосовал, что приму участие в тестировании.
Любые линуксовые проекты заслуживают внимания. Всегда хорошо, когда есть разнообразие и альтернативы. Поэтому, сборочной быть как альтернативе.
Любые линуксовые проекты заслуживают внимания. Всегда хорошо, когда есть разнообразие и альтернативы. Поэтому, сборочной быть как альтернативе.
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
А что даст rolling дистриб ? Для меня это просто игрушка , которую нельзя никуда применить изза нестабильности. Для бинарных дистрибутивов это слишком затратно
Достаточно подключить тестовые репы и будет вам роллинг.
Поэтому как вариант заставить работать тестовые репозитории как роллинг дистрибутив, тогда толк будет для обычного релиза
Достаточно подключить тестовые репы и будет вам роллинг.
Поэтому как вариант заставить работать тестовые репозитории как роллинг дистрибутив, тогда толк будет для обычного релиза
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Задача и состоит в том, чтобы по возможности добиться стабильного состояния роллинг-репозитория.
Арч бинарен.
Будет тестовая система для разработчика, которая может сломаться из-за любого неосторожно добавленного пакета (см. Cooker).
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Какова цель создания роллинг ? Просто , чтоб был ? Сил так много, что разработчики могут этим заниматься ?
Каковы сферы применения роллинг ?
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
Тогда придется переименовывать Мандриву в Арчдриву или Мандрарчь.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
К арчу оно отношения никакого не имеет, кроме одной идеи по разбивке пакетов на репозитории: их планируется больше, чем в Mandriva и Mageia (core, main, extra и nonfree). Название конечно должно быть более благозвучным, по крайней мере для нашего уха.
Re: Голосование по rolling-дистрибутиву
omerta13 писал(а): ↑13.07.2012 21:26Прошу серьёзно отнестись к опросу. Дело в том, что сейчас имеются все возможности для развития проекта. Написана базовая часть сборочной системы, реализована работа с системой контроля версий, имеется возможность разместить репозитории и образы на FTP, а также разместить веб-сайт и баг-трэкер. Предполагается, что пакетная база будет стоять на плечах Cooker и Cauldron (но пакеты всё равно будут пересобираться в сборочной) и служить своего рода смычкой между Mandriva и Mageia, вбирая разработки с обеих сторон без оглядки на "политические" мотивы. Сейчас разработка достигла этапа, на котором нужно определиться, стоит ли продолжать работу в этом направлении.
Что-то я не уловил. А разве Mageia не rolling ?