Сайт, устойчивый к блокировкам

[devilr]

Сайт, сам по себе, ничего нарушать не может. Но у него есть владелец. И этот владелец, внезапно, может оказаться гражданином той страны, чьи законы нарушены.
P.S. Я не оправдываю РКН, просто размышляю...

[serzh-z]

Может ничего не нарушать, а может и нарушать. Вон сыр, казалось бы, тоже ничего нарушать не мог, а на него бросили несколько моторизированных бригад спецтехники, после чего подвергли публичной казни на глазах у целой страны.

[Vascom]

РКН не важно гражданство владельца. Перед законом все равны
Просто надо честно признать, что блокировки не для борьбы с терроризмом и т.п.

[azsx]

тоже спрошу о политике.

что блокировки не для борьбы с терроризмом и т.п.

Мне несколько раз хостер пересылал письма счастья от комнадзора, мол страницу не удалишь -- заблочим акк на хостинге нафиг. И всё время это было продажа наркотиков по закладкам.
А у вас есть пример сайта (скрины писем) когда сайт блочат за какую то политическую дурь? Ну вот что ни один нормальный человек за это бы не заблочил (кроме торрентов).

[Vascom]

Ну возьми любые заблокированные политические сайты. Каспаров там, Крым реалии... много их, если заинтересоваться.
Конечно официальной причины "по политическим мотивам" не существует.
Да и сама фраза "политическая дурь" уже показывает предвзятость отношения. Такой дурью диктаторы, например, считают выборы и любые формы демократии.

[Bizdelnick]

Флибусту, помнится, заблочили за распространение «экстремистских» материалов (А. Гитлер, «Моя борьба»).

[azsx]

уж простите, что болтаю о политике, но вы то болтаете в технической теме, вам можно.
Vascom ну во первых я мир делю. Есть какие то публичные деятели, которым дают гигантские по моим меркам деньги за просто так. Как я понимаю деньги им раздаёт правительство и ожидает в ответ адекватного восхваления существующего строя. Но это не мой мир и не ваш. У вас есть сайт заблоченный сразу без предупреждений за призывы к демострациям? Скорее всего нет.
Во вторых, я Каспарова не читал, но оппозиция более менее одинаковая, за что заблочили в 2014-03-13 № 71667 я прочёл. И чо? Сегодня государство самый сильный "хозяин" и государство запрещает несанкционированные митинги. Для того, чтобы уставший работяга, который едет в 18:30 домой попить пивка перед камеди не рисковал попасть в толпу бастующую за что то. Это плохо? Или не будем эгоистами, будем делать только то, что нравится вам?
В том виде, что выборе есть сейчас я также их считают дурью, но врядли вам это интересно.
---
Bizdelnick когда то хотел специально почитать заблоченные за экстремизм материалы, потом задумался, а что мне это даст? Более менее они все основаны на евгенике с которой я не согласен. Прям не пофиг, что кто конкретно пишет? Короче не стал читать.
Почему я отметил -- кроме торрентов! Потому что торренты -- это принципиально цифровая анархия. Там никто не может запретить или разрешить, там хозяин общежитие. То есть мнение комнадзора и моё мнение о книжке Гитлера, а также всего форума unixform -- да пофиг пиратам как то. Совсем другой мир, чуждый для государства.
---
Основной вопрос -- можно как то на уровне сайта побороть блокировки? Ответ -- менять ip 4 (или куча непонятных действий). То есть вот просто -- никак. Спасибо, ответили.
Я же верно понял, что техническая часть вопроса исчерпана?

[Vascom]

Да, это плохо. Право собираться на демонстрации и митинги без оружия закреплено в конституции.

[azsx]

Регистрируете их заранее и собираетесь. Для работяги только профит.

[Vascom]

В том-то и дело, что даже заранее отказывают в проведении. Регистрация не уведомительная, а разрешительная.

[azsx]

Vascom вы лично пробовали? Или опять Каспаров?
зы
как ваще так? Был нормальный шахматист, стал политиком.

[Vascom]

Не обязательно всё пробовать лично. То, что ты не знаешь сколько отказов в митингах - говорит лишь о том, что не интересуешься вопросом.
Нет, не Каспаров, а множеству организаций и людям отказывают по всей россии. Либо предлагают заведомо неприемлемые условия, как собраться на окраине города на пустыре или в парке.

[serzh-z]

когда сайт блочат за какую то политическую дурь?

Вот за нижеследующую, например? Да полно.

Право собираться на демонстрации и митинги без оружия закреплено в конституции.

[azsx]

Это политика сильного государства. На земле больше 150 государств, есть такие, где можно "внезапно" пойти бастовать толпой.
зы
Если вдруг кто в политике шарит. Хочу, заранее где пишут какие политические митинги официальные планируются в моём городе. Типа такого числа там то демонстрация против пенсий. Есть такой сайт?

[Vascom]

Это политика тоталитарного государства. Сильное не должно бояться выслушать мнение своих граждан.
Всё есть, гугл тебе поможет.

[serzh-z]

Был нормальный шахматист, стал политиком.

Кажется, я знаю, почему вы все время в интернетах огребаете. За догматичный образ мышления. =) Дыма без огня не бывает и уверен, что за наркоту вас блочат не спроста.

[azsx]

что за наркоту вас блочат не спроста.

только пугают, а не блочат. И Вы намекаете всё таки совсем не о том.
А ко мне в интернетах много негатива, да?

[serzh-z]

azsx
Я не писал про негатив. Я написал "огребаете".

[azsx]

А в чём я огребаю? Не подумайте, что я настаиваю, просто я часто внимание на чувства других не обращаю, может там какая проблема есть? Я вроде ни от кого не огребаю.
Если вы про письма, так многие их получали, есть в день по 50 абуз получал мужик, но это чужой сайт, он там просто работник.
зы
даже правильнее сказать так. у меня была проблема с комнадзором, но благодаря советам с разных форумов, в том числе и unixforum, я её решил чуть более чем полностью.

[Aliech]

И что они должны делать? Судиться с РКП? Вряд ли у них в бюджете есть такая статья расходов. Срочно менять хостера/CDN? Так завтра РКП другую подсеть забанит, не говоря о том, что это тоже расходы.

Я, честно, хз, как там нынче выглядит процесс подачи челобитной в РКН. Ну и да, никто не застрахован от инновационной методики выполнения судебных (и прочих) решений РКНом.

Другой лишь вопрос, что если Рунет входит в число приоритетных территорий для их контента, то можно было бы и почесаться. Но, скорее всего, нет.

Может ничего не нарушать, а может и нарушать. Вон сыр, казалось бы, тоже ничего нарушать не мог, а на него бросили несколько моторизированных бригад спецтехники, после чего подвергли публичной казни на глазах у целой страны.

Всё должно быть по порядку. Ввезено не в установленном порядке? Публичная аннигиляция! На мой взгляд, всё честно)

Да, это плохо. Право собираться на демонстрации и митинги без оружия закреплено в конституции.

А в чём проблема то? Подаём заявку в местные органы власти, указываем количество народу, вам выделяют день, место и, возможно, охрану. На случай если местным не понравится ваша агитация.

Это политика тоталитарного государства. Сильное не должно бояться выслушать мнение своих граждан.
Всё есть, гугл тебе поможет.

Ну вот хз прям. "Тоталитарное государство", например, 12.06.17 спасала горе-митингующих, напавших внезапно на праздно гуляющих, от ответной реакции толпы.

[Aliech]

Флибусту, помнится, заблочили за распространение «экстремистских» материалов (А. Гитлер, «Моя борьба»).

А что не так то? Она в списке соответствующей литературы есть? Есть. Всё чётко по закону.

[azsx]

А вот я ещё подумал. А бывает vpn для вебмастера?
То есть я снимаю хостинг на таймвеб и у меня статический ip. Я чего то настраиваю на сервере и покупаю ip (vps) где то там за копейки. Банят мой ip (который где то там), я по логам определяю негатив и просто меняю где то внешний. Снова банят -- снова меняю.

[SLEDopit]

А в чём проблема то? Подаём заявку в местные органы власти, указываем количество народу, вам выделяют день, место и, возможно, охрану. На случай если местным не понравится ваша агитация.

Проблема в том, что процесс выглядит так: подаём заявку в местные органы власти, указываем количество народу, вам отказывают, если повестка митинга не совпадает со взглядами власти. Свобода собраний? Не, не слышали.

Ну вот хз прям. "Тоталитарное государство", например, 12.06.17 спасала горе-митингующих, напавших внезапно на праздно гуляющих, от ответной реакции толпы.

Кто где кого спасал?

А бывает vpn для вебмастера?

Это называется vpn для интернет тролля, а не вебмастера. И таки да, никто не мешает так делать. Но стоит помнить, что IP -- это далеко не единственный способ опознать человека в интернетах.

[Bizdelnick]

Другой лишь вопрос, что если Рунет входит в число приоритетных территорий для их контента, то можно было бы и почесаться. Но, скорее всего, нет.

Конечно нет. Они национальной дискриминацией вроде не страдают, у них вообще нет «приоритетных территорий».

Всё должно быть по порядку. Ввезено не в установленном порядке? Публичная аннигиляция! На мой взгляд, всё честно)

Штраф и/или изъятие были бы разумной мерой пресечения, направленной на ввозившего. А уничтожение товара, который вообще-то стоит денег, — это уже полный бред. Как будто он сам по себе в чём-то виноват. Речь ведь не о наркоте какой, а о нормальных продуктах питания.

А что не так то? Она в списке соответствующей литературы есть? Есть.

Вот это и не так. Книга давно уже представляет сугубо исторический интерес, почему она занесена в список экстремистских материалов? Даже в Польше она не запрещена.

Но всё это частности. Вы исходите из того, что законы о блокировках, экстремистских материалах и продуктовых «санкциях» разумны, хотя и допускаете перегибы со стороны исполнителей. На мой взгляд, они изначально бредовы, и вреда от них намного больше, чем пользы.

[Bizdelnick]

А бывает vpn для вебмастера?

Нет. VPN — он и есть VPN независимо от того, кто и как его использует. Можно использовать и так, как Вы описали, конечно.

[Vascom]

Особо бредовость блокировок видна из их избирательности. То есть это явно инструмент борьбы с инакомыслием.

[azsx]

Но стоит помнить, что IP -- это далеко не единственный способ опознать человека в интернетах.

Да зачем мне для троля, мне для сайта надо. Я против политики, просто все болтают -- я тоже поболтал.
То есть чисто в теории, я могу заранее купить 2 ip где то, настроить автомат. Как по логам ру траф умирает, сразу меняю "управление зоной" на другой ip, начинаю разбираться кто за чо блочит мой сайт и как с этим бороться. Верно?

[Aliech]

Но стоит помнить, что IP -- это далеко не единственный способ опознать человека в интернетах.

Да зачем мне для троля, мне для сайта надо. Я против политики, просто все болтают -- я тоже поболтал.
То есть чисто в теории, я могу заранее купить 2 ip где то, настроить автомат. Как по логам ру траф умирает, сразу меняю "управление зоной" на другой ip, начинаю разбираться кто за чо блочит мой сайт и как с этим бороться. Верно?

Не совсем. Блочить можно не только лишь IP. И не только лишь один. Но сколько то времени у вас будет, да.

Штраф и/или изъятие были бы разумной мерой пресечения, направленной на ввозившего. А уничтожение товара, который вообще-то стоит денег, — это уже полный бред. Как будто он сам по себе в чём-то виноват. Речь ведь не о наркоте какой, а о нормальных продуктах питания.

И тут, сразу, второй вопрос: а что потом, кроме уничтожения, с продуктами пищевыми делать? Их же, даже если раздавать людям, надо ВСЕ проверять на соответствие нормам. И тут не прокатит "взять одну голову сыра из партии в 100500 штук", так как нет понятия партии. Оформления то нет вообще никакого. И получится, что "раздать" дороже, чем пустить в утиль и произвести с нуля.

Но всё это частности. Вы исходите из того, что законы о блокировках, экстремистских материалах и продуктовых «санкциях» разумны, хотя и допускаете перегибы со стороны исполнителей. На мой взгляд, они изначально бредовы, и вреда от них намного больше, чем пользы.

Нет. Вы меня не правильно поняли. То есть частично правильно. Законы разумны и нужны данные. Так как есть уйма всякого Г, смотреть на которое вы не захотите, а вот слабо образованные юные отпрыски иммигрантов из Ближней Азии (и не только они!) после случайного ознакомления потом всплывают где-то южнее. С очень странными радикальными идеями в голове. И это - актуальная проблема.

Другой лишь вопрос в том, что инструмент сей тонкий. Может перегнуть как исполнитель (провайдер), так и регулятор (РКН), так и суд может послушать эксперта-идиота (суд и не должен всё знать, у него должен быть адекватный штат экспертов, но вот как проверять их адекватность - не понятно совсем).

Ну и да, не так давно в Баварии хотели сию книгу издать. Шум и споры были ой какие напряжённые. Хотя казалось бы... Даже идею оснастить текст пояснениями историков, - и ту не очень приняли. А там ведь вся книга об контекст исторический накручена.

Кто где кого спасал?

12.06.2017 Не в мае! В июне.

[Bizdelnick]

И тут, сразу, второй вопрос: а что потом, кроме уничтожения, с продуктами пищевыми делать? Их же, даже если раздавать людям, надо ВСЕ проверять на соответствие нормам. И тут не прокатит "взять одну голову сыра из партии в 100500 штук", так как нет понятия партии. Оформления то нет вообще никакого. И получится, что "раздать" дороже, чем пустить в утиль и произвести с нуля.

Не раздать, а продать. Если речь идёт о тоннах или пусть центнерах, экспертиза окупится. Какое-то там оформление ничего толком не добавляет: в сопроводительных документах указано не больше информации, чем на упаковке, и она не более достоверна. Так что партия остаётся партией.

слабо образованные юные отпрыски иммигрантов из Ближней Азии (и не только они!) после случайного ознакомления потом всплывают где-то южнее. С очень странными радикальными идеями в голове. И это - актуальная проблема.

Эта проблема возникает не от просмотра каких-то сайтов (в случае слабой образованности они вообще письменную информацию не особо эффективно воспринимают), а от уже насаженных воспитанием в голове ценностей и от целенаправленных действий вербовщиков. Это во-первых. Во-вторых и главных, блокировки служат только для имитации деятельности: они позволяют отчитываться о борьбе с экстремизмом, хотя фактически экстремистов (настоящих, а не вконтактных репостеров) никто не ловит.

[Aliech]

Не раздать, а продать. Если речь идёт о тоннах или пусть центнерах, экспертиза окупится. Какое-то там оформление ничего толком не добавляет: в сопроводительных документах указано не больше информации, чем на упаковке, и она не более достоверна. Так что партия остаётся партией.

Не уверен, что вы представляете масштабы катастрофы. А именно, кто же будет это покупать, если с каждой единицы будет взята проба, и, фактически, это раздербаненые продукты? Без упаковки. Без товарного вида.

Эта проблема возникает не от просмотра каких-то сайтов (в случае слабой образованности они вообще письменную информацию не особо эффективно воспринимают), а от уже насаженных воспитанием в голове ценностей и от целенаправленных действий вербовщиков. Это во-первых. Во-вторых и главных, блокировки служат только для имитации деятельности: они позволяют отчитываться о борьбе с экстремизмом, хотя фактически экстремистов (настоящих, а не вконтактных репостеров) никто не ловит.

Достаточно воспользоваться Гуглё... Яндексом, конечно (хотя я искал в гугле, всё таки):
https://iz.ru/767938/2018-07-17/gruppu- ... oi-oblasti
https://iz.ru/714540/2018-02-28/fsb-opu ... v-v-kaluge

Это 2018й. То, что дошло до СМИ. Что-то мне кажется, что это не так просто всё делается и быстро... Любые средства хороши, если удастся реже доводить ситуацию до того момента, когда уже будет кого брать за "реальные подвиги".

UPD. Это же новое министерство целое надо под распродажу конфиската! Как так то?)