Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов? (мнения не новичков, пожалуйста)

PCLinuxOS

Модератор: Bizdelnick

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

Выявилось первое отличие 2011 от предыдущих версий: предыдущие версии (включая Mageia) на моей машине грузились, и даже устанавливались :), текущая - категорически отказывается, доходит только до голубенькой заставки.
Хотя в виртуалке грузится, буду глядеть там.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение drBatty »

Juliette писал(а):
02.10.2011 17:02
Старички, пользующие Мандриву года с 2005 и раньше, там есть, и немало. Таковых у нас я что-то не вижу, или они молчат как рыбы.

ну я использую
правда уже 3 года перешёл на Slackware Linux. Но мандрива - моя первая любовь.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Juliette »

drBatty
Сорри, низачёт. Первая часть вашего предложения логически противоречит второй. Увы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение taaroa »

alv писал(а):
02.10.2011 18:03
доходит только до голубенькой заставки.
Хотя в виртуалке грузится, буду глядеть там.

если минут 30-ть подождать, то оно _может_ оживёт. это такая "фича".
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

taaroa писал(а):
02.10.2011 18:13
alv писал(а):
02.10.2011 18:03
доходит только до голубенькой заставки.
Хотя в виртуалке грузится, буду глядеть там.

если минут 30-ть подождать, то оно _может_ оживёт. это такая "фича".

Индикатор сидюка не горел, так что вряд ли
А в виртуалке загрузилось быстро
А фича хорошая - это чтобы успеть за водкой сбегать и закусь нарезасть?

UPD Во, в виртуалке уже рабочий стол KDE появился
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение akdengi »

alv писал(а):
02.10.2011 18:03
Выявилось первое отличие 2011 от предыдущих версий: предыдущие версии (включая Mageia) на моей машине грузились, и даже устанавливались :), текущая - категорически отказывается, доходит только до голубенькой заставки.
Хотя в виртуалке грузится, буду глядеть там.


Надо nomodeset добавлять в строку загрузки. Вообще за то, что сделали с X-сами можно оторвать что-то всем. От этой фичи по идее вреда больше чем пользы на данный момент судя по поиску в гугле. Оказывается из-за этого даже GTK приложения тормозят :crazy:
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение taaroa »

alv писал(а):
02.10.2011 18:15
Индикатор сидюка не горел, так что вряд ли
А в виртуалке загрузилось быстро

уже отписывался где-то здесь. да, в теме о rosa.
тишина, диск не насилует, в канц^Hсоль ничего не пишет.
alv писал(а):
02.10.2011 18:15
А фича хорошая - это чтобы успеть за водкой сбегать и закусь нарезасть?

да, именно так. мы предусмотрели и это.™
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

akdengi писал(а):
02.10.2011 18:20
Надо nomodeset добавлять в строку загрузки.

Установка в виртуалке закончится - попробую.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1951
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение SinClaus »

Отличная дискуссия, голоса из-за Урала вообще не слышны в Москве, похоже. Что ж, кисмат...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Hymnazix »

taaroa писал(а):
02.10.2011 14:40
русский перевод не нужен


И тут англофобов не любят. Даже в сообществе наименее британского дистрибутива :).

Переводы, конечно, нужны. Отсутствие перевода - это огромный минус для микробизнеса. А именно микробизнес - потенциально самая могучая (и кредитоспособная) аудитория для Linux.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Juliette »

Hymnazix писал(а):
02.10.2011 19:54
Переводы, конечно, нужны. Отсутствие перевода - это огромный минус для микробизнеса. А именно микробизнес - потенциально самая могучая (и кредитоспособная) аудитория для Linux.

Сергей, надо сделать тикет на хелпдеске про это. В "общем и целом" проблемы не решаются никогда, но по отдельному кирпичику вполне всё достижимо.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Hymnazix »

Juliette писал(а):
02.10.2011 20:03
Сергей, надо сделать тикет на хелпдеске про это. В "общем и целом" проблемы не решаются никогда, но по отдельному кирпичику вполне всё достижимо.


Тут сперва подумать надо. Первым делом надо как-то разделить два типа инфы - для потребителей (в идеале - коммерческих потребителей) и для разрабов. Во-вторых, надо сделать так, чтобы первая инфа сразу шла к технописателям и блогерам.
То есть, сперва надо точно сформулировать проблему.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Juliette
Сообщения: 5058
Статус: ROSA Lab
ОС: Ubuntu LTS, Mandriva 2011

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Juliette »

Hymnazix писал(а):
02.10.2011 20:08
Первым делом надо как-то разделить два типа инфы - для потребителей (в идеале - коммерческих потребителей) и для разрабов. Во-вторых, надо сделать так, чтобы первая инфа сразу шла к технописателям и блогерам.
То есть, сперва надо точно сформулировать проблему.

Этого никогда не будет. Надо просто сделать тикет. Как разделять, кто и где будет разделять -- никто не будет.
Толком кости ещё не устаканились, а мясо наращивать ещё когда будем.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

Ну в общем первые впечатления вкратце: Мандрива - она и в Африке Мандрива.
Инсталлятор принципиально не изменился - в основном косметически
Другое дело, что теперь мы имеем не Систему Селективной Инсталляции, а Систему Быстрого Развёртывания, подобно Ubuntu, Zenwalk etc., но это другой вопрос.
Принципиальных изменений в MCC я тоже не углядел
В общем, оснований для паники и прочих ужастиков не вижу.
Подробности - после второй попытки установки в реале.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение altwazar »

eddy писал(а):
02.10.2011 16:07
Народ, "предсказывающий" скорую смерть десктопов обычно использует компьютер лишь для развлечения. Вот им и кажется, что за всякими игрушками, вроде Sony-PS или планшетников - будущее.

Обычно люди действительно успевшие посидеть за ps/xbox имеют обратное мнение. Положение приставок изменилось, сейчас это просто хлам.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
dkoryavov
Сообщения: 26
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение dkoryavov »

alv писал(а):
02.10.2011 16:00
Как в начале 90-х началось слияние рабочих персоналок и развлекательной электроники, так теперь грядёт обратное расщепление этих двух ветвей. Вот и всё.
PS хотел бы я поглядеть, как на сенсорных планшетах будут заниматься профессиональной вёрсткой и даже просто набором текстов.
О такой ерунде, как собственно расчёты и представление их результатов, я уж и не говорю.



Александр, по сути, сказал верно. Для подтверждения, попробуйте поработать на MacOS X Lion с Trackpad'ом (это уже что-то среднее между сенсорным управлением и мышкой). Я в своем блоге это движение уже описывал (не сочтите за саморекламу) несколько недель назад.

alv писал(а):
02.10.2011 18:03
Выявилось первое отличие 2011 от предыдущих версий: предыдущие версии (включая Mageia) на моей машине грузились, и даже устанавливались :), текущая - категорически отказывается, доходит только до голубенькой заставки. .


Пожалуйста напишите подробней. До Plymouth? Если нажать Esc, какие-либо ошибки выдает? С чего и как устанавливаете? Какая конфигурация машины?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HomeCraft
Сообщения: 220
ОС: Lubuntu 18.04, Lubuntu 14.04

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение HomeCraft »

alv и остальные, кто меня не понял!
Я просто ответил на вопрос, содержащийся в заголовке топика и не более того.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

Впечатление второе: грустное...
Более медленной системы я, пожалуй, не видел - это на Phenom II 6X/3,2 с 8 Гбайт памяти
Принтер от МФУ печатает - сканер не сканирует. Почему? Правильно, в 1,7 гбайт диска sane не поместили
fake RAID от OCZ Revo Drive виден - но под кривым углом
В свежеустановленном виде система занимает больше 6 гбайт, а для такой банальной вещи, как Simple Scan, места не нашлось...

И вообще, зачем такой LiveDVD нужен? Для демострации? Так редкий демонструемый не уснёт до середины загрузки. Кстати, установки из Live-режима я не нашёл - её действительно нет, или глубоко закопана?

В общем, не вдохновило совершенно. В виртуалке ещё погляжу, но в реале - ни-ни...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
HomeCraft
Сообщения: 220
ОС: Lubuntu 18.04, Lubuntu 14.04

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение HomeCraft »

alv писал(а):
02.10.2011 22:15
И вообще, зачем такой LiveDVD нужен?

Присоединяюсь к вопросу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
taaroa
Сообщения: 1319

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение taaroa »

Hymnazix писал(а):
02.10.2011 19:54
taaroa писал(а):
02.10.2011 14:40
русский перевод не нужен


И тут англофобов не любят. Даже в сообществе наименее британского дистрибутива :).

Переводы, конечно, нужны. Отсутствие перевода - это огромный минус для микробизнеса. А именно микробизнес - потенциально самая могучая (и кредитоспособная) аудитория для Linux.

переводы mdvsa или mdva? первое нужно (по большей части) для администраторов с количеством машин >1, второе -- разработчикам.
и вообще, речь шла совсем не о переводах, а об отсутствии прикладного по для решения задачи класса "проверить на решето и обновить все 100500 единиц".
:wq
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
verg
Сообщения: 1299

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение verg »

И вообще, зачем такой LiveDVD нужен?

Очень хороший вопрос. Серьёзно.
Кстати, установки из Live-режима я не нашёл - её действительно нет, или глубоко закопана?

Нет. :(
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение eddy »

alv писал(а):
02.10.2011 22:15
И вообще, зачем такой LiveDVD нужен?

Присоединяюсь. Руки разработчиков - сразу видно - переместили место своего произрастания в более низкую область тела.

Если раньше для установки надо было лишь выбрать нужные пакеты, затем подключить репозиторий и установить недостающие, то теперь нужно еще и до установки нужных пакетов вычистить все ненужное (а это процентов 90 от содержимого диска).
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hymnazix
Сообщения: 341
ОС: Любая

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Hymnazix »

alv писал(а):
02.10.2011 22:15
В общем, не вдохновило совершенно. В виртуалке ещё погляжу, но в реале - ни-ни...


А есть что-то лучше на KDE? Я, если честно, пока не нашел.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение eddy »

Hymnazix писал(а):
02.10.2011 23:00
А есть что-то лучше на KDE?

Смотря на какой уровень пользователя. Для более-менее соображающих экс-вендузятников мандрива - самый лучший дистрибутив. Для не соображающих лучше выбрать кубунту. Если человек уже давно не вендузятник и соображает отлично - ему мандрива вряд ли понравится.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

Hymnazix писал(а):
02.10.2011 23:00
А есть что-то лучше на KDE? Я, если честно, пока не нашел.

Из того, что видел последнее время, мне PCLinuxOS понравилась - компактненькая такая, 2,6 Гбайт в свежеинсталлированном виде, всё необходимое есть, ничего лишнего нет, управление пакетами - apt+Synaptic
Rolling-система (это не хорошо и не плохо, просто медицинский факт)
Сейчас только 32-битный вариант, но 64-битный в последнем градусе тестирования
Для меня неприемлема, потому что не видит мой RevoDrive, а пересобирать ядро в rolling'е занятие не очень осмысленное.

Про Fedora с KDE говорят хорошо - но сам не пробовал.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение Atolstoy »

Мне PCLinuxOS тоже нравилась, но недавно она меня разочаровала на новой машине с Sandy Bridge. Разрешение экрана система поставила неверное - правил руками. До сих пор используется xorg.conf - анахронизм. Поддержка встроенной графики HD 3000 есть, но неоптимальная, 3D довольно медленное. Хотел было поставить новую Mesa 7.11, но это оказалось нетривиальным - в PCLinuxOS принято сидеть на "стабильном" софте.
Всё-таки Федора в этом плане гораздо сильнее смотрится.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение eddy »

Atolstoy писал(а):
02.10.2011 23:28
До сих пор используется xorg.conf - анахронизм

А как без него с блобом-то? А уж если еще и 2 монитора...
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
diesel
Бывший модератор
Сообщения: 5989
ОС: OS X, openSuSE, ROSA, Debian
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение diesel »

dkoryavov писал(а):
02.10.2011 22:01
alv писал(а):
02.10.2011 16:00
Как в начале 90-х началось слияние рабочих персоналок и развлекательной электроники, так теперь грядёт обратное расщепление этих двух ветвей. Вот и всё.
PS хотел бы я поглядеть, как на сенсорных планшетах будут заниматься профессиональной вёрсткой и даже просто набором текстов.
О такой ерунде, как собственно расчёты и представление их результатов, я уж и не говорю.

Александр, по сути, сказал верно. Для подтверждения, попробуйте поработать на MacOS X Lion с Trackpad'ом (это уже что-то среднее между сенсорным управлением и мышкой). Я в своем блоге это движение уже описывал (не сочтите за саморекламу) несколько недель назад.

Работаю с дня релиза. На то что у следующего поколения MacBook исчезнут клавиатуры не похоже. Улучшили то что было, добавили жестов - но это просто улучшение того что и раньше было, и вполне хорошо работало. По сути даже в тех примерах что Вы привели в блоге OS X стоит особняком, именно потому что это наименее подверженная буму "скоро мир будет сенсорно-тыкательным, надо не проспать" система.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
altwazar
Сообщения: 427
Статус: Zz
ОС: Calculate

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение altwazar »

Hymnazix писал(а):
02.10.2011 23:00
А есть что-то лучше на KDE? Я, если честно, пока не нашел.

В кальке кде вменяемый по умолчанию, даже менять ничего не захотел.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Чем Мандрива отличалась от других дистрибутивов?

Сообщение alv »

dkoryavov писал(а):
02.10.2011 22:01
Пожалуйста напишите подробней.

Да всё уже выяснилось - надо было просто сходить за водкой, нарезать колбаски, выпить и закусить - тут-то ситема как раз и загрузилась бы :)

dkoryavov писал(а):
02.10.2011 22:01
Я в своем блоге это движение уже описывал (не сочтите за саморекламу)

Не сочли. За ссылку спасибо - прочитал с интересом
UPD Хотя и категорически не согласент со всем написанным там :)
Спасибо сказали:
Ответить