Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

PCLinuxOS

Модератор: Bizdelnick

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20790
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение Bizdelnick »

skok писал(а):
31.08.2012 18:29
А в Магее кто отвечает? СООБЩЕСТВО!?

Сюрприз-сюрприз: в сообществе тоже есть субординация, свой лидер, ответственные по разным направлениям. Лень искать, но на магеевской вике всё это должно быть расписано.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
DKomissarov
Сообщения: 120
ОС: ROSA 2012 / MAC OSX

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение DKomissarov »

Bizdelnick писал(а):
31.08.2012 20:55
skok писал(а):
31.08.2012 18:29
А в Магее кто отвечает? СООБЩЕСТВО!?

Сюрприз-сюрприз: в сообществе тоже есть субординация, свой лидер, ответственные по разным направлениям. Лень искать, но на магеевской вике всё это должно быть расписано.


Справедливости ради Анн Николя жесткий и авторитарный лидер. А про демократию в комьюнити Магеи можете поспрашивать у MIB например.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
omerta13
Сообщения: 206
ОС: Arch Linux, Mageia Linux

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение omerta13 »

DKomissarov писал(а):
31.08.2012 22:02
Bizdelnick писал(а):
31.08.2012 20:55
skok писал(а):
31.08.2012 18:29
А в Магее кто отвечает? СООБЩЕСТВО!?

Сюрприз-сюрприз: в сообществе тоже есть субординация, свой лидер, ответственные по разным направлениям. Лень искать, но на магеевской вике всё это должно быть расписано.


Справедливости ради Анн Николя жесткий и авторитарный лидер. А про демократию в комьюнити Магеи можете поспрашивать у MIB например.

Да, Николя авторитарна. Демократия в Mageia конечно весьма формальна, поскольку значительная часть ключевых позиций осталась за сотрудниками Edge-IT, все спецификации, дорожная карта утверждаются именно ими. Так было раньше в Mandriva, так есть сейчас в Mageia. Пока что это не мешает выпускать приличный дистрибутив. Но в будущем, если верхушка Mageia не научится идти на компромиссы, то вполне можно ожидать появления ещё одного форка, для этого достаточно двух-трёх пассионариев (типа Per Øyvind Karlsen и Bero (не имею ввиду их лично)).
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

А у кого спросить про демократию в комьюнити Росы?
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

GalakhovR писал(а):
30.08.2012 23:41
РОСА создается как нац ОС с возможностью внедрения во все структуры государства (под замену windows). А по законам РФ такой ОС может являться, исключительно, отечественная.

Браво! Мысленно аплодирую. На смену отечественной Windows идёт отечественная РОСА!

SinClaus писал(а):
31.08.2012 05:56
Не слишком активно, и с большими матами. В основном у вояк (это про МСВС).

МСВС !== МСВСфера
Это несколько больших разниц

GalakhovR писал(а):
31.08.2012 07:42
пытаясь подвести вину под Русских

Сразу видно истинного патриота!
Спасибо сказали:
DKomissarov
Сообщения: 120
ОС: ROSA 2012 / MAC OSX

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение DKomissarov »

alv писал(а):
01.09.2012 03:22
GalakhovR писал(а):
30.08.2012 23:41
РОСА создается как нац ОС с возможностью внедрения во все структуры государства (под замену windows). А по законам РФ такой ОС может являться, исключительно, отечественная.

Браво! Мысленно аплодирую. На смену отечественной Windows идёт отечественная РОСА!

SinClaus писал(а):
31.08.2012 05:56
Не слишком активно, и с большими матами. В основном у вояк (это про МСВС).

МСВС !== МСВСфера
Это несколько больших разниц

GalakhovR писал(а):
31.08.2012 07:42
пытаясь подвести вину под Русских

Сразу видно истинного патриота!



Алексей а апплодируете кому ? Я что то не помню чтобы среди сотрудников РОСЫ был Роман.

МСВС к сожалению умер.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
SinClaus
Сообщения: 1951
Статус: Мучитель Мандривы
ОС: Arch,BSD

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение SinClaus »

alv писал(а):
01.09.2012 03:22
SinClaus писал(а):
31.08.2012 05:56
Не слишком активно, и с большими матами. В основном у вояк (это про МСВС).

МСВС !== МСВСфера
Это несколько больших разниц


Ну, я знаком с обеими поделками, МСВС у нас до сих пор используется в варианте для ARM, Сферу - тестируют. Общее - и то и другое "БолденОС в сапогах"
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

DKomissarov писал(а):
01.09.2012 07:23
Алексей а апплодируете кому ?

Конкретному поименованному автору -- GalakhovR.
DKomissarov писал(а):
01.09.2012 07:23
Я что то не помню чтобы среди сотрудников РОСЫ был Роман.

Тем хуже. Был бы - могли бы просто уволить :)
А так - с такими друзьями Вам и врагов не нужно.

2 All уже
Ребята, ну как вы не понимаете, что такого рода агитация и пропаганда у людей непричастных, но в теме, не вызывает ничего, кроме раздражения?
Вне зависимости от...

SinClaus писал(а):
01.09.2012 09:50
МСВС у нас до сих пор используется в варианте для ARM, Сферу - тестируют. Общее - и то и другое "БолденОС в сапогах"

Ну почему? В МСВС было немало интересных решений. По крайней мере, в бете той версии, которую я видел. Правда, не уверен, что она до релиза дошла. Потому как
DKomissarov писал(а):
01.09.2012 07:23
МСВС к сожалению умер.

А Сфера, насколько я знаю - просто RHEL цельнотянутый, даже без сапог :)
Или я не прав?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ans
Сообщения: 522
ОС: ROSA

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение ans »

romkaromka писал(а):
01.09.2012 02:36
Роса переходит на yum и CentOS? Urpmi с Mandriva больше не годятся? Неужели опять революция? Куда ведут Росу её серверные "РЕЛЬСы"? Почему в "РЕЛЬСах" не пахнет мандривой?
Новый "BolgenOS" от Росы http://www.rosalab.ru/blogs/dostupen-testo...-rosa-enterpris - это, ребята, уже явный перебор, отключили бы хотя бы возможность установки с репозиториев CentOS 6,3 чтобы не позориться.

А кто-нибудь пробовал этот сервер в работе? Пока только одни слова.
Как-то Б.Гейтс украл идею Windows у Джобса и с тех пор система почти монополист десктопов. И ничего, пользуется успехом. И Гейтс свои дела поправил.
Меня всегда удивляло - линуксоиды вечно кричат: система свободная бери да делай, можешь сам, можешь позаимствовать, переделать, поправить на свой вкус. Но как только, кто-то что-то у кого-то взял, причём на законных основаниях, начинается истерика.
Как система работает, протестируйте, потом и можно покритиковать.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

ans, так ведь кто-то тут трет уже не первый сезон Санты Барбары о том, что "у нас всё своё".
Одно дело взять, сохранив историю в changelog'ах, а совсем другое - присвоить.
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

ans писал(а):
01.09.2012 13:05
Как-то Б.Гейтс украл идею Windows у Джобса

Подучили бы истмат - чтобы знать, кто у кого украл кораллы, а кто у кого - кларет :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ans
Сообщения: 522
ОС: ROSA

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение ans »

romkaromka писал(а):
01.09.2012 13:08
ans, так ведь кто-то тут трет уже не первый сезон Санты Барбары о том, что "у нас всё своё".
Одно дело взять, сохранив историю в changelog'ах, а совсем другое - присвоить.

Со стороны тех, у кого взяли, претензии есть?

alv писал(а):
01.09.2012 13:12
ans писал(а):
01.09.2012 13:05
Как-то Б.Гейтс украл идею Windows у Джобса

Подучили бы истмат - чтобы знать, кто у кого украл кораллы, а кто у кого - кларет :)

А у Вас какая версия?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

ans писал(а):
01.09.2012 13:18
А у Вас какая версия?

Не у меня - всё это многократно описано, начиная с Пало-Альто
Спасибо сказали:
aluk
Сообщения: 3

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение aluk »

romkaromka писал(а):
01.09.2012 02:36
Роса переходит на yum и CentOS? Urpmi с Mandriva больше не годятся? Неужели опять революция? Куда ведут Росу её серверные "РЕЛЬСы"? Почему в "РЕЛЬСах" не пахнет мандривой?
Новый "BolgenOS" от Росы http://www.rosalab.ru/blogs/dostupen-testo...-rosa-enterpris - это, ребята, уже явный перебор, отключили бы хотя бы возможность установки с репозиториев CentOS 6,3 чтобы не позориться.
Анн Николя спасла Mandriva от Дениса Попова и за это ей низкий поклон. Пусть нормальный дистрибутив теперь называется Магеей.

Проведите аналогичное исследование в отношении Oracle Linux и выложите нам картинки. Для полноты исследования проверьте заодно репы Scientific Linux.
Нет ничего удивительного в том, что полностью совместимые дистрибутивы совместимы между собой. На что натравили инсталлятор - то и получили на выходе. Инсталляторы идентичны.
Патчить инсталляторы, чтобы запретить установку из чужих реп - это странный и ненужный шаг.

RELS полностью пересобран на ABF, в него портированы инструменты и сервисы из Mandriva Enterprise Server (к вопросу о том, что "не пахнет").
Проведена работа, аналогичная Oracle с их Linux, взята основа от RHEL и дополнена по по своему усмотрению. Они это сделали с ядром, РОСА - с сервисами/инструментами, Scientific - с пакетами, необходимыми CERN.
CentOS вообще ничего не добавили. Так что если уж ищете BolgenOS, то CentOS более вероятный кандидат :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

Росе ядро просто не по зубам, поэтому она и держится за Мандриву, которая делает Росе ядро. Плохо портировали Mandriva Enterprise Server - urpmi, видимо, толчины портировать не хватило. aluk, пока Вы привели лишь доводы о том, что это респин от CentOS. Абсолютно никаких своих собственных разработок Росы не видно.
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

aluk писал(а):
01.09.2012 13:23
На что натравили инсталлятор - то и получили на выходе. Инсталляторы идентичны.
Патчить инсталляторы, чтобы запретить установку из чужих реп - это странный и ненужный шаг.

Это что-то новенькое в медицине. Вообще-то дистрибутив и отличается от ремикса или респина наличием собственного репозитория.
И все известные мне клоны при идентичности инсталляторов в ходе установки обращаются к своим репозиториям.
Кстати, это относится и к Oracle - никаких намёков на обращение к репозиторию RHEL при установке я там не заметил.
Ну какие репы потом подключает юзер - это его личное дело.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ans
Сообщения: 522
ОС: ROSA

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение ans »

alv писал(а):
01.09.2012 13:36
Это что-то новенькое в медицине. Вообще-то дистрибутив и отличается от ремикса или респина наличием собственного репозитория.
И все известные мне клоны при идентичности инсталляторов в ходе установки обращаются к своим репозиториям.
Кстати, это относится и к Oracle - никаких намёков на обращение к репозиторию RHEL при установке я там не заметил.
Ну какие репы потом подключает юзер - это его личное дело.

"Тестовый вариант ROSA Enterprise Linux Server "Helium" .
Решение совместимо с популярными свободными и коммерческими приложениями уровня предприятия, в том числе на бинарном уровне. В основу RELS положены серверные разработки Red Hat и Mandriva, в которые дополнительно были интегрированы инструменты для развёртывания частных облаков, а также для централизованного управления сетевыми ресурсами.

О всех найденных ошибках и предложениях разработчики просят сообщать на электронную почту server-testing@rosalab.ru."
http://www.rosalab.ru/blogs/dostupen-testo...-rosa-enterpris
Спасибо сказали:
aluk
Сообщения: 3

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение aluk »

alv писал(а):
01.09.2012 13:36
aluk писал(а):
01.09.2012 13:23
На что натравили инсталлятор - то и получили на выходе. Инсталляторы идентичны.
Патчить инсталляторы, чтобы запретить установку из чужих реп - это странный и ненужный шаг.

Это что-то новенькое в медицине. Вообще-то дистрибутив и отличается от ремикса или респина наличием собственного репозитория.
И все известные мне клоны при идентичности инсталляторов в ходе установки обращаются к своим репозиториям.
Кстати, это относится и к Oracle - никаких намёков на обращение к репозиторию RHEL при установке я там не заметил.
Ну какие репы потом подключает юзер - это его личное дело.

Что-то я не понял. romkaromka жестко забил репу CentOS, и вы удивляетесь, что поставился CentOS?
Не трогал бы репы, поставил бы систему из репозиториев РОСЫ.
респин от CentOS. Абсолютно никаких своих собственных разработок Росы не видно.

Дальнейшее развитие Mandriva Directory Server, Mandriva Server Setup и Mandriva Management Console и их адаптация под новую основу не в счет?
LXDE кстати под RHEL6-совместимые я тоже не встречал.
Респин - это ISO, собранная из чьих-то реп, возможно с дополнением своими пакетами. Когда речь идет о полностью пересобранных исходниках, это уже не респин.
Для уточнения терминологии: Oracle Linux - респин?

И чего вы пристали к этому CentOS? http://ftp.redhat.com/pub/redhat/linux/ent...er/en/os/SRPMS/ у вас не открывается?
Спасибо сказали:
-sanches-
Сообщения: 333
ОС: Gentoo

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение -sanches- »

Что умляет, так это то, что все технические подробности узнаются в недрах форумов. В зависимости от появления новых подробностей, эти подробности добавляются на эту страницу http://www.rosalab.ru/blogs/dostupen-testo...-rosa-enterpris
Напиминает картинку http://pics.42pr.ru/pic/119de8e472
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

aluk писал(а):
01.09.2012 13:53
romkaromka жестко забил репу CentOS, и вы удивляетесь, что поставился CentOS?

Нет, я удивляюсь Вашему заявлению, что при идентичности инсталляторов и обращение будет одним и тем же репам
а уж юзер руками может хоть сизифус забить
Спасибо сказали:
aluk
Сообщения: 3

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение aluk »

alv писал(а):
01.09.2012 14:12
aluk писал(а):
01.09.2012 13:53
romkaromka жестко забил репу CentOS, и вы удивляетесь, что поставился CentOS?

Нет, я удивляюсь Вашему заявлению, что при идентичности инсталляторов и обращение будет одним и тем же репам

Я такого не говорил вообще-то.
Я сказал, что из-за идентичности инсталляторов и совместимости платформ можно указать репу от чужого дистрибутива и получить на выходе чужой дистрибутив.
В инсталляторе RELS забиты адреса репозиториев RELS. Скачайте и убедитесь :)
Никакими полностью пересобранными исходниками не пахнет, патчи лишь наложили

Опять возник вопрос в терминологии. Что такое "полностью пересобранные исходники"?
Даже без патчей сборка RPM из SRPM уже "пересборка". А адаптация Mandriva-зависимого кода к новой платформе то еще занятие.
Кстати, найдите в Mageia или еще каком-нибудь дистрибутиве пакеты ldapbindfs и dnsmod, которые являются частью доработок по части MDS.
http://www.rosalab.ru/blogs/dinamicheskiy-dns-na-baze-mds
Когда найдете - сообщите.
А я пока попрощаюсь, на выходных и поинтереснее занятия есть :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение Ali1 »

RELS полностью пересобран на ABF,

И что?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

Не нравится слово "респин" - пусть будет слово "форк". Форк CentOS [+ Mageia + ldapbindfs + dnsmod + обои].
Кому нужен этот форк если есть самостоятельные серверные решения CentOS и Mageia, причем, давайте вспомним о том, что Mandriva хотела использовать наработки от Mageia в серверной части?
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
omerta13
Сообщения: 206
ОС: Arch Linux, Mageia Linux

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение omerta13 »

romkaromka писал(а):
01.09.2012 14:41
Не нравится слово "респин" - пусть будет слово "форк". Форк CentOS [+ Mageia + ldapbindfs + dnsmod + обои].
Кому нужен этот форк если есть самостоятельные серверные решения CentOS и Mageia, причем, давайте вспомним о том, что Mandriva хотела использовать наработки от Mageia в серверной части?

Видимо тем, кому нужна коммерческая техническая поддержка, а на Red Hat жалко денег.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

omerta13 писал(а):
01.09.2012 15:22
Видимо тем, кому нужна коммерческая техническая поддержка, а на Red Hat жалко денег.

Но если у Росы серверная версия не будет ей приносить прибыль, то разве будет высоким качество технической поддержки да и будет ли она вообще?
Халявная поддерка - это лишь наживка кто клюнет. А там окажется как всегда. Очевидно, что если государство ничего не вложит, то халявы не будет.
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
omerta13
Сообщения: 206
ОС: Arch Linux, Mageia Linux

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение omerta13 »

romkaromka писал(а):
01.09.2012 15:32
omerta13 писал(а):
01.09.2012 15:22
Видимо тем, кому нужна коммерческая техническая поддержка, а на Red Hat жалко денег.

Но если у Росы серверная версия не будет ей приносить прибыль, то разве будет высоким качество технической поддержки да и будет ли она вообще?
Халявная поддерка - это лишь наживка кто клюнет. А там окажется как всегда. Очевидно, что если государство ничего не вложет, то халявы не будет.

Почему же халявная? Деньги плати -- поддержку бери.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

Нафик не надо. Вон у Mageia Russian Community сервер, где форум, сайт, репозиторий, сборочная и др. работает на Mageia. Сообщество само справляется с поддержкой. А если руки кривые, то тут ничего не поможет.
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7274
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение alv »

aluk писал(а):
01.09.2012 14:29
Я такого не говорил вообще-то.

Да нет, именно это Вы и говорили, вчитайтесь в собственные слова :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
romkaromka
Сообщения: 1064
ОС: Mageia

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение romkaromka »

Обсуждение форка CentOS в отдельной теме Форк CentOS - ROSA Enterprise Linux Server
Консоль на мыло. Надо развивать графику.
Спасибо сказали:
Henadziy
Сообщения: 44
ОС: ROSA 2012.1

Re: Вернуть в Mandriva отколовшийся дистрибутив Mageia

Сообщение Henadziy »

да уж...только сказки писать...
Спасибо сказали:
Ответить