Замена адресов всего Интернета (внедрение ipv6 началось)

Обсуждение новостей, соответствующих тематике форума

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
fed71
Сообщения: 2480
ОС: Ubuntu

Замена адресов всего Интернета

Сообщение fed71 »

Новость с ЛентыРУ http://lenta.ru/news/2008/02/05/icann/
Первоисточник http://www.icann.org/announcements/announcement-04feb08.htm

Началась замена IP-адресов всего интернета
Организация ICANN, осуществляющая надзор за использованием интернет-протоколов, 4 февраля начала добавлять в шесть из тринадцати корневых DNS-серверов записи, содержащие адреса в формате протокола IPv6. Это означает, что каждому новому доменному имени соответствует адрес в новом, более современном формате. Таким образом, начался готовившийся несколько лет переход с нынешнего протокола IPv4 на более современный IPv6. Это изменит всю адресацию интернет-пространства.
В частности, если раньше на интернет-адрес приходилось четыре байта или 32 бита (например, домену lenta.ru соответствуют четыре байта: 81.19.69.28), то протокол IPv6 выделяет на адрес 128 бит. Это соответствует 340 триллионам триллионов триллионов адресов (3,4x1038) или по 5x1028 адресов на каждого из ныне живущих людей.
Первый стандарт адресации, IMP, начал использоваться в 1969 году и подразумевал нахождение в сети всего 32 узлов. В 1974 году документ RFC 675 ввел адресное пространство, состоящее из 16 сетевых адресов и 256 узлов (хост-адресов).
В 1981 году был принят стандарт IPv4, который используется до сих пор. Он допускает создание более чем четырех миллиардов адресов. Все это адресное пространство уже заполнено на 86 процентов. При нынешних темпах развития сети адреса закончатся к 2017 году.
Я не знаю кто я. Не помню ни серии своей, ни инвентарного номера...

Мой блог http://fed71.livejournal.com
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
new bee
Сообщения: 220
ОС: Arch, Ubuntu

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение new bee »

блин, а я только вчера модуль ipv6 исключил из ядра :huh:
Свободного можно покорить, нельзя исправить, ведь невозможно улучшить море или ветер.
Свобода подобна тайному обряду: захочешь улучшить - оскудеет, задумаешь подчинить - исчезнет...
Лао Цзы
Спасибо сказали:
Nymin
Сообщения: 1095
Статус: -
ОС: GNU/Linux

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Nymin »

new bee, гентушники, ну не в первой вам пересобирать ядро, я думаю :))

да, я тоже недавно выключил поддержку IPv6,
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gogast
Сообщения: 549
ОС: Gentoo amd64

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Gogast »

до нас ещё не скоро дойдёт... за 2 года ещё не одно ядро выйдет
Без виндовза 3 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Палач
Сообщения: 624
Статус: ASUS Eee 1000HE
ОС: Gentoo ~x86 / Simply 5.0

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Палач »

буквально вчера только выкинул IPv6 :(
Ну да ладно, пересоберу еще раз.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
quadrik
Сообщения: 350
ОС: gentoo, только на серверах

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение quadrik »

В локалке от IPv6 всё равно никакого толку. Обратно возвращать не буду. Когда придел время - включу поддержку IPv6 на шлюзе.
Спасибо сказали:
professor
Сообщения: 54
ОС: Linux

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение professor »

quadrik писал(а):
06.02.2008 14:19
В локалке от IPv6 всё равно никакого толку. Обратно возвращать не буду. Когда придел время - включу поддержку IPv6 на шлюзе.

Ошибаетесь, есть. Можно каждый IP Сделать прямым (внешним, реальным).И почти за даром. Вы представляете какой напряг с этим делом в Японии или Китае.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nadge
Сообщения: 1519
ОС: ArchLinux, Ubuntu 10.10

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение nadge »

А почему там напряг?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
quadrik
Сообщения: 350
ОС: gentoo, только на серверах

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение quadrik »

professor писал(а):
07.02.2008 00:39
Можно каждый IP Сделать прямым (внешним, реальным).
2 вопроса:
1) зачем?
2) как? модем то всё равно один

professor писал(а):
07.02.2008 00:39
И почти за даром.
А вот это не факт. Про цены никто ничего не говорил.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение serzh-z »

professor писал(а):
07.02.2008 00:39
Можно каждый IP Сделать прямым (внешним, реальным).И почти за даром.
Ну-ну... Наши провайдеры на такое не пойдут думаю. Слишком ленивы и жадны на апгрейд оборудования. Заставить их отказаться от NAT и перейти на IPv6 - непосильная задача в ближайшие годы.
Спасибо сказали:
professor
Сообщения: 54
ОС: Linux

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение professor »

nadge писал(а):
07.02.2008 13:09
А почему там напряг?
Так там компьютеров поболее, чем в России. Вот и напряг. На каждую страну выделено определенное кол-во адресов. В некоторых странах IP адреса уже заканчиваются и они активно переходят на IPv6.
quadrik писал(а):
07.02.2008 13:24
2 вопроса:
1) зачем?
2) как? модем то всё равно один

Что значит зачем? Адресов навалом. и что плохого в том, если не закрытое предприятие в прямых адресах? Да как я уже говорил в некоторых странах купить прямой адрес это большая проблема. Далее у протокола есть много преимуществ.
Вы вообще спецификацию протокола читали? Работали с ним? Что значит Модем один. вот этого я не понял? Это вы про что?

Вот только я одного не понимаю. Вить насколько я знаю еще протокол DHCPv6 Не совсем принят. Он там конечно и не совсем обязательно, но в ряде случаев...Тем более пока.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Shura
Сообщения: 1537
Статус: Оказывается и без KDE есть жизнь
ОС: FreeBSD 8.0-RC2

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Shura »

Жёлтая пресса. "Замена ip-адресов"!!
Да многие сервера в сети давно имеют IPv6 адреса. Например freebsd.org.
shura [/home/shura]$ host freebsd.org
freebsd.org has address 69.147.83.40
freebsd.org has IPv6 address 2001:4f8:fff6::28
freebsd.org mail is handled by 10 mx1.freebsd.org.
Rock'n'roll мертв © БГ
Спасибо сказали:
MiHaLaP
Сообщения: 4
ОС: Ubuntu 8.04

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение MiHaLaP »

От смены IPv4 на IPv6 будет житься легче только провайдерам и хостерам, а на простом население это практически нескажется. Сейчас большая часть пользователей интернета это та категория людей которые и в помине незнают что такое протокол TCP/IP.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gogast
Сообщения: 549
ОС: Gentoo amd64

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Gogast »

это понятно...
зато у каждого человека в каждом провайдере будет свой личный адрес...
Без виндовза 3 года
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
quadrik
Сообщения: 350
ОС: gentoo, только на серверах

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение quadrik »

professor писал(а):
07.02.2008 13:59
Что значит Модем один. вот этого я не понял? Это вы про что?

В инет выходишь через АДСЛ-модем (или сетевую карту), которому назначен адрес провайдером. 1 адрес. Ты предлагаешь взять и накупить каждому компу в фирме по модему и всех их подключить?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение serzh-z »

quadrik писал(а):
07.02.2008 17:54
Ты предлагаешь взять и накупить каждому компу в фирме по модему и всех их подключить?
Купить диапазон IPv6-адресов и использовать маршрутизатор.
Спасибо сказали:
Vaganto
Сообщения: 57

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Vaganto »

serzh-z писал(а):
07.02.2008 18:35
quadrik писал(а):
07.02.2008 17:54
Ты предлагаешь взять и накупить каждому компу в фирме по модему и всех их подключить?
Купить диапазон IPv6-адресов и использовать маршрутизатор.

Для домашней сетки из 4-ех компов в этом есть какой-нибудь смысл? Спрашиваю потому что не знаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Liksys
Сообщения: 2910

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Liksys »

Гражданин профессор, вы несете какую-то ерунду. Давайте, постройте мне сетку на реальных айпишниках и с одним выходом в инет сиреч тупым роутером. А я на вас посмотрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ilja
Сообщения: 349
ОС: ALTLinux Branch 4.1
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Ilja »

Liksys, Теоретически это вполне можно, через один канал не обязан один IP ходить. Только вот не роутер для ентого надобно.

Публичный адрес весьма нужен далеко не всегда, точнее далеко не для всего. Серфинг и почта (клиентская) к нему безразлична, аська и т.п. в общем тоже, а вот файлообменники очень любят прямые адреса (как вариант - переназначение портов) и свободу прямых входящих подключений.
Кстати говоря прямые IP не такая уж редкость, Авангард-СПб всем выдает без дополнительной платы, правда не фиксированные, но на ADSL они раз в пол года меняются.
Обычно первый совет наступившему на грабли - наступить еще раз и сравнить ощущения.

Советы по наступанию на грабли - JID: ilya.raskin@jabber.se
Спасибо сказали:
professor
Сообщения: 54
ОС: Linux

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение professor »

quadrik писал(а):
07.02.2008 17:54
В инет выходишь через АДСЛ-модем (или сетевую карту), которому назначен адрес провайдером. 1 адрес. Ты предлагаешь взять и накупить каждому компу в фирме по модему и всех их подключить?


Через АДСЛ модем выходит скорее всего маленькая фирма, где всего 4 компьютера. А не большая фирма, где парк компьютеров 100-500-100 и выше.
Для справки на одной сетевой карте может быть несколько IP Адресов.

А в интернет я вхожу не через сетевую карту, а через роутер или маршрутизатор.

Liksys писал(а):
08.02.2008 01:33
с одним выходом в инет сиреч тупым роутером.
Уточните. на более понятном языке.

С парком в 1000 машин с "тупым" (как вы говорите) роутером сеть не построит ни один человек.

Да вам уже и ответили на ваш вопрос.
А что касается меня. так я работал с IPv6. И настраивал сеть. и с выходом в интернет. Правда я делал инкапсуляцию в v4 для выхода в интернет, но ва уже ответили на вопрос. Но могу добавить, что и роутер можно использовать. Хочу заметить, что когда я говорю про роутер, я говорю не про те маленькие коробочки, которые все ставят дома, да и я в том числе. Не надо путать домашний роутер с полноценным роутером.
Спасибо сказали:
oneq
Сообщения: 168

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение oneq »

professor писал(а):
08.02.2008 13:58
С парком в 1000 машин с "тупым" (как вы говорите) роутером сеть не построит ни один человек.

Простите, но что-то я Вас не понимаю.
Вы предлагаете на фирму из 500 компьютеров обеспечить КАЖДЫЙ реальным IP-адресом???
"Никому просто так не даётся свобода,
Из неё нет выхода и в неё нет входа..."
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Ali1
Сообщения: 2250

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Ali1 »

oneq писал(а):
08.02.2008 15:48
...
Вы предлагаете на фирму из 500 компьютеров обеспечить КАЖДЫЙ реальным IP-адресом???

Не только 500 компьютеров, а еще 500 телефонов, 100 кофеварок, 10 банкоматов и 5000 светильников.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
arkhnchul
Сообщения: 2284
Статус: Толчковый инженер
ОС: Debian, Fedora
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение arkhnchul »

а что, адресов хватит)
Losing is fun!
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Gogast
Сообщения: 549
ОС: Gentoo amd64

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение Gogast »

хватит, даже тогда, когда интернет выйдет за пределы планеты
Без виндовза 3 года
Спасибо сказали:
professor
Сообщения: 54
ОС: Linux

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение professor »

oneq писал(а):
08.02.2008 15:48
Вы предлагаете на фирму из 500 компьютеров обеспечить КАЖДЫЙ реальным IP-адресом???


Я не предлагаю, а говорю о таковой возможности.
И не обязательно фирма.
Вот есть скажем провайдер. И он каждому своему Абоненту, на каждый компьютер может выдать по прямому адресу.
Вот скажем сейчас у меня 1 прямой адрес на 5 машин. И роутер настроен таким образом, что при обращении на определенный порт, роутер направляет на конкретную машину и конкретный порт. Но это не всегда удобно. Пока меня все устраивает, но как я говорил есть свои + и -. Это решать вам.

А вы мне тут предлагаете то построить сеть, то за меня предлагаете перевести все на реальники. Это равносильно тому, что я скажу. Вот есть ракеты и можно полететь в космос, а если найдут более легкий способ летать, то каждый человек сможет полететь. А вы мне тут предлагаете самолично всех отправлять, или думаете, что я всем это предлагаю сделать. Я просто говорю, чсто каждый может сделать Реальный Адрес. И если в нашей стране еще такой проблемы нет, то во многих странах сделать себе прямой адрес это проблема.
Спасибо сказали:
A_1
Сообщения: 429
ОС: openSuSE 11

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение A_1 »

fed71 писал(а):
05.02.2008 21:35
Началась замена IP-адресов всего интернета
Уж лет пятнадцать как началось. Вот только пока его развивали стал он не нужен.
Научились пользоваться NATами, опять же VPN вполне себе работает.

fed71 писал(а):
05.02.2008 21:35
В 1981 году был принят стандарт IPv4, который используется до сих пор. Он допускает создание более чем четырех миллиардов адресов. Все это адресное пространство уже заполнено на 86 процентов. При нынешних темпах развития сети адреса закончатся к 2017 году.
За 25 лет - 86%
К 2017 станет еще меньше. Ибо одновременная прямая видимость компьютерам не нужна, хотя бы из соображений безопасности.
Да и кластеризация серверов существенно уменьшит потребность в огромном адресном пространстве.

imho заказуха какая.
Чтобы бабла срубить на халяву.
Меня здесь больше нет, т.к. среди модераторов есть подлецы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение serzh-z »

A_1 писал(а):
10.02.2008 00:51
Научились пользоваться NATами, опять же VPN вполне себе работает.
Это как сказать "научились". Нормальных костылей так и не придумали. Для того же FTP, для передачи файлов по Jabber/ICQ, для пиринговых клиентов, которые за NAT.
Спасибо сказали:
A_1
Сообщения: 429
ОС: openSuSE 11

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение A_1 »

serzh-z писал(а):
10.02.2008 01:10
A_1 писал(а):
10.02.2008 00:51
Научились пользоваться NATами, опять же VPN вполне себе работает.
Это как сказать "научились". Нормальных костылей так и не придумали. Для того же FTP, для передачи файлов по Jabber/ICQ, для пиринговых клиентов, которые за NAT.

Да так и сказать - прямое соединение компьютеров осталось в прошлом, вместе с модемными пулами.
Сейчас полно сервисов в сети, куда можно гигабайты сложить и забрать, тот же ifolder.
А маленькие файлы напрямую можно передавать через skype, к примеру.
Не сочтите за рекламу.
Меня здесь больше нет, т.к. среди модераторов есть подлецы.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение serzh-z »

A_1 писал(а):
10.02.2008 01:36
Сейчас полно сервисов в сети, куда можно гигабайты сложить и забрать, тот же ifolder.
Это уход от проблемы, а не её решение. Вполне себе подходящее, хотя и очень неудобное, "решение" лишь для "обычного" пользователя.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
serzh-z
Бывший модератор
Сообщения: 8259
Статус: Маньяк
ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
Контактная информация:

Re: Замена адресов всего Интернета

Сообщение serzh-z »

P.S.: вот ближайший пример из жизни: я даже не могу в шахматы по eboard поиграть с кем-то ещё в сети, благодаря этому чертову NAT. Глупо предлагать писать свой желаемый ход в текстовый файл и выкладывать его на iFolder. ;-)
Спасибо сказали:
Ответить