ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Модератор: Модераторы разделов
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Последнее слово будет не за МС, не за ЦЕСТ, даже не за ФАС а за производителями, а они пока молчат. Вот тут то будет самое интересное. Покамест идет борьба пессимистов с оптимистами с прикормкой кучи троллей ;)
Меня тут снова нет :P
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Александр, Вам ли не знать, что правила на рынке устанавливаются ТОЛЬКО действующим законодательством, а не лицензиями M$, особенностями TC, DRM и прочей хренотенью!? Если "попадут под раздачу" все, значит, по делом. Первый раз, что ли!?
Белая сборка - это импорт brandname. Красная - это наша сборка. "Белая" всегда была дороже "красной". И это никак не связано с тем, что "покупатель пострадал". Налоги никто при импорте платить не хотел. И ОБЭПу последовательно давали задания, на каком именно рынке нужно навести порядок. Последовательно трясли торговцев алкоголя, медикаментов, мебели, компьютеров. И вот от этого "страдал покупатель". Хотя никаких особых страданий я не припоминаю. Цены на технику обычно постепенно дешевеют. Сразу перестроиться не могли. Не было "белых" поставщиков. Первые годы перестройка на "белые" поставки дала только то, что они стали чуть-чуть белее. Все партии целиком в белую всё равно не ввозились. Если ГТД получали на 10 машин, то остальные 90 пытались продать по нему же. Постепенно совсем зажали в тиски, связав ГТД с маркировкой РСТ. Любая проверка могла легко выявить "серость" поставки. Так что не надо говорить о повышениях цен. Было другое. Накрылось несколько более мелких дистрибуторов. Крупные предпочли начать работу "с чистого листа". Были перебои (задержки) в первых поставках. На ценах это всё заметно не отразилось. В любом случае, если где-то и было повышение цены, это было связано с тем, что импортёры не хотели налоги платить. Если же говорить о достижениях энтузиастов-активистов, то их деятельность, породившая появление руководств на русском языке, никаких повышений цен не вызвало.
Лечите катаракту у офтальмолога, а мне очки не втирайте!
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Александр, Вам ли не знать, что правила на рынке устанавливаются ТОЛЬКО действующим законодательством, а не лицензиями M$, особенностями TC, DRM и прочей хренотенью!? Если "попадут под раздачу" все, значит, по делом. Первый раз, что ли!? wink.gif
Наши законы слишком легко обходятся просто :( Поэтому я занимаю выжидательную позицию и буду следить за развитием ситуации.
Меня тут снова нет :P
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Если кто-то поднимет вопрос об этих ноутах на серьёзном уровне, от них придётся отказаться. Это поставка как раз 1999 года. Я знаю, кто и догадываюсь как их поставлял. Что касается вообще ноутов Sony, то в отношении этой фирмы, вероятнее всего, ей путь в Россию (официальный и единственный) уже "заказан". Потому что драйверов для других систем мы от них едва ли быстро получим, их конкурентам с этим намного проще.
Denjs, я не понял суть Вашего предложения. Мы и так хотим добиться явного отделения софта от железа. Поэтапно. Суды и так уже признают их отделимость. Сначала будет ФАС, потом Роспотребнадзор, потом Ростестест, возможно - показательные суды или кое-кто ещё.
Как раз наоборот - они уже сейчас лишают гарантии за снос венды, не несут гарантию за работу этой венды, и читайте внимательней наше заявление, чего именно мы собираемся добиться. Мы как раз это и хотим побороть.
Лечите катаракту у офтальмолога, а мне очки не втирайте!
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
В топку законы?
А что у нас остаётся, чтобы навести хоть какой-то порядок?
я занимаю выжидательную позицию и буду следить за развитием ситуации.
Самая мудрая позиция брюзжать на завалинке. В случае если акция удастся, скромно промолчать, если не удастся, торжествующе воскликнуть - я же говорил!...
Путь линуксоида очень напоминает путь воина, главными особенностями которого являются ответственность и самодисциплина. Но и награды этого пути достойны: это свобода и мастерство.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Если кто-то поднимет вопрос об этих ноутах на серьёзном уровне, от них придётся отказаться.
O_o - вот это из области фантастики
Самая мудрая позиция брюзжать на завалинке. В случае если акция удастся, скромно промолчать, если не удастся, торжествующе воскликнуть - я же говорил!..
Самая мудрая позиция иметь свою позицию.
Меня тут снова нет :P
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Так я и говорю, что ваша позиция самая мудрая
Путь линуксоида очень напоминает путь воина, главными особенностями которого являются ответственность и самодисциплина. Но и награды этого пути достойны: это свобода и мастерство.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Леонид, ну кто Вам сказал такую глупость? И сколько раз можно её повторять?
Лишает гарантии за снос винды как раз Sony, которая объектом проверки не была.
Прочие ноуты я неоднократно носил в гарантию по причине аппаратных поломок.
Брали как миленькие. Иногда только приёмщик удивлялся
А Вы хотите, чтобы они давали гарантию от кривых рук пользователя и заражения вирусами?
Или от понаставленных игрушек, половина либов которых несовместимы друг с другом, а вторая половина друг друга переписывает.
Я желаю лично Вам всяческих успехов в этом деле (без смайликов).
Но полагаю, что Вы могли бы приложить свои усилия в более полезных сферах.
А что я думаю обо всей этой инфраструктуре - Вы знаете из моих писем, и форум не место для таких обсуждений.
Поэтому, уж извините, я буду писать то, что по этому поводу думаю
Не на форуме
- minoru-kun
- Сообщения: 620
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
На самом деле, с Apple ситуация несколько иная - от Apple можно без проблем уйти, чего нельзя сказать о PC. Если эппл вдруг займет нишу Microsoft и PC - и его туда же, конечно.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Алексей Викторович, эту глупость утверждаю я и ряд обратившихся в ЦеСТ товарищей. Некоторые подробности можете увидеть в блоге камрада SadKo. Вот и я по своему DELL-у сделал выписку. А повторять придётся, пока подобные факты будут иметь место.
Лишает гарантии за снос винды как раз Sony, которая объектом проверки не была.
Как видите, не только Sony. И раз ещё не была, то обязательно будет. Для ФАС мы это указали в заявлении, это лишь косвенно говорит о монополизации в пользу M$. Если на уровне ФАС это не удастся "вылечить", эту проблему мы совершенно точно будем "лечить" через Роспотребнадзор -- тут очевидные нарушения прав потребителя.
Прочие ноуты я неоднократно носил в гарантию по причине аппаратных поломок.
Брали как миленькие. Иногда только приёмщик удивлялся
Да, не все нарушают законы и условия договоров, но многие. Вот с ними мы и будем бороться.
А Вы хотите, чтобы они давали гарантию от кривых рук пользователя и заражения вирусами?
Или от понаставленных игрушек, половина либов которых несовместимы друг с другом, а вторая половина друг друга переписывает.
В ЗоЗПП нет ни слова о ремонте "софта или железа". Есть понятия "гарантийный срок" и "устранение неисправностей". Продавая "программно-аппаратные комплексы" и тем более, давая M$ обещание нести гарантийные обязательства перед пользователями за работу венды, нужно их исполнять. А не писать отмазки в своих фирменных талонах про вирусы и прочую чушь.
Я желаю лично Вам всяческих успехов в этом деле (без смайликов).
Спасибо, не помешает! Но независимо от результатов, прогресс уже есть. Хотя дело и не доведено до логического конца.
А что я думаю обо всей этой инфраструктуре - Вы знаете из моих писем, и форум не место для таких обсуждений.
Поэтому, уж извините, я буду писать то, что по этому поводу думаю
Не на форуме
Мною слив будет засчитан только после опровержения приведённых доводов, даже, если Вы разместите это в виде очередной статьи на другом ресурсе. За остальных пользователей форума -- не скажу.
Но полагаю, что Вы могли бы приложить свои усилия в более полезных сферах.
Полагаю, о том же думают многие сторонники M$, противники Алксниса, противники ЦеСТа. Один камрад написал мне, что я "как козырь в колоде Алксниса". Но если не я, то непременно кто-то другой. ЦеСТ - это "крыша" для желающих действовать. Хотя и само руководство делает что-то полезное в том же направлении. Главное, что определена "общая линия". Поэтому действия организации потихоньку меняют отношение людей. Где-то в лучшую сторону. А в некоторых случаях, наоборот.
Лечите катаракту у офтальмолога, а мне очки не втирайте!
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
А что тут понимать? просто я предлагаю дополнительно наехать на пункт лицензии гласящий что "EOM неотделима от железа на котором она предустановлена".
Если ПО является неотъемлемой частью системы, т.е. частью "аппаратно-программного комплекса" - как это заявляется в OEM-лицензии,
то гарантия на устройство должна включать гарантию на работу ОС.
Т.е. включать "сбой операционной системы" в гарантийный случай, требующий бесплатного "ремонта" в течении гарантийного срока.
Или использовать это в качестве лишнего доказательства того, что венда не является частью аппаратно-программного комплекса, как это заявляется.
Конечно, я не уверен, что по закону гарантию "обязаны предоставлять", но логически это выглядит вполне обоснованно - "как можно давать гарантию только на половину системы" ? Т.е. "на колеса от автомобиля мы даем гарантию, а на ветровое стекло нет"?
конечно сами решайте - т.к. вопросов с "введением гарантии на ПО" будет очень много)
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
покупатели ноутбуков Asus могут вернуть от $20 за самую простую версию Windows (Vista Home Basic) до $77 за самую дорогую (Ultimate)
это не означает, что в этом же магазине должна продаваться вин, за эти же деньги, а разницу, за всё проданное, мс должен вернуть?
хочется вывести в чисто поле,
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
поставить лицом к стенке
и выстрелить в лоб,
что бы поняли!!!
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Denjs писал(а): ↑30.03.2009 06:29
А что тут понимать? просто я предлагаю дополнительно наехать на пункт лицензии гласящий что "EOM неотделима от железа на котором она предустановлена".
Вы просто прочите ещё раз текст заявления -- там уже всё это есть!
По законам -- ДА. OEM/неOEM, но приобреталь прав пользования ПО не должен быть обременён условиями других договоров, дискриминационными условиями, привязывающих ПО к железу. Условия OEM-договора Microsoft в настоящий момент не согласуются с действующим законодательством.
Лечите катаракту у офтальмолога, а мне очки не втирайте!
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
klark писал(а): ↑28.03.2009 03:07Камрад SadKo поленился тут регаться, но просил передать:
(SadKo) писал(а):Эта статистика взята не с потолка, а на основании обращений пользователей. Пусть даже 50% пользователей обратились только ради того, чтобы поддержать акцию ЦеСТ - пропорции останутся прежними, а именно - примерно такими же, что и доля бренда на рынке. Мало того, в моём блоге указаны конкретные отзывы пользователей о результатах общения с продавцами и представительством Acer. Не верить - ваше право, но это не значит, что надо мозолить глаза другим и утверждать, что все остальные - лгут.
Ога. Всё красиво ровно до того момента, пока выполняется условие о том, что среди покупателей разных брендов доля обратившихся за возвратом одинакова. Однако, очевидно, что в реальной жизни это совершенно не так. Если бы распределение было одинаковым, то г-н SadKo не смог бы рассуждать о "доле бренда на рынке" - доли всех брендов были бы равны.
Ну а уж про "лгут" - это откровенный и достаточно глупый передёр. Если вы (ошибки нет - мн. ч.) вспомните цитируемые анекдоты, то их смысл заключается как раз в том, что в них ложных высказываний вообще-то нет ни одного.
Опоздали с советом. : )
Попкорном я технично запасся ещё когда г-н Кудрявцев выдал про M$ в стиле "ой, а они-то, оказывается, зарубежная компания!"
А нынче, после того, как на сайте ФАС вместо заявления, пресс-релиза или ещё чего-то подобного была просто перепечатана статья из "Коммерсанта" с сокращениями, я уже занял очередь за молочным коктейлем.
ЕМНИП, то автором единственного предложения по "необременительной для продавца процедуре возврата денег за предустановленное ПО" был человек, никак не связанный с ЦеСТ'ом.
А вот klark, ссылаясь на SadKo, приводит совершенно другие данные.
minoru-kun писал(а): ↑28.03.2009 17:59Не дай бог Microsoft прекратят поставку товара - мы все умрем!
M$ может не только прекратить поставку "товара", но и изъять очень большую часть уже поставленного просто парочкой пассов над клавиатурой. Примерно как сделала недавно некая конторка, на логотипе которой нарисован цветочек.
Мы-то, конечно, не умрём. Но вот проблема заключается в том, что доля Windows всё равно в районе 90%. И эти 90% таки умрут.
Вопрос в лоб: а что сделали Вы, для того, чтобы схема "производитель должен будет ему обеспечить нормальные условия возврата" появилась в реальности?
Насколько я помню, в прошлой теме Вы банально слили этот вопрос. Точно также, как и вопрос про попадание M$ под российские законы.
Практика уже выявила, что с M$ и российскими законами Вы, грубо говоря, сели в лужу. Так что же позволяет Вам уверенно заявлять о "нормальных условиях возврата"?
А что сейчас?! Анонимные ЛОРовские эксперты не осилили разобраться с "платой за соединение", позже переименованной в "дополнительную оплату за первую минуту разговора"? Так можете им передать, что доходы ОпСоСов от этой "дополнительной платы" великолепнейшим образом подросли, а не уменьшились. И в том числе благодаря этому Вы сегодня можете наблюдать 1р. 40 коп. и т.п. вещи.
Не забывайте указывать, что чинится она примерно также, как восстанавливается виста в сервис-центре - с потерей пользовательских данных.
Шпунтик писал(а): ↑29.03.2009 15:23И если вы говорите что вам ЭТА мебель не нужна, вы хотите другую по своему вкусу, а за эту вы платить не желаете. Вам отвечают - вы имеете полное право выбора, можете брать или не брать.
Как вам такая ситуация? Ведь очень похожа на ту, что сейчас существует в сфере компьютеров.
Похожа. И что?
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Замечательная теория заговора. Если не думать о последствиях для самой M$. А они думают, ибо кризис. А в кризис капиталисты становятся гораздо покладистее.DSS писал(а): ↑30.03.2009 12:19M$ может не только прекратить поставку "товара", но и изъять очень большую часть уже поставленного просто парочкой пассов над клавиатурой. Примерно как сделала недавно некая конторка, на логотипе которой нарисован цветочек.
Мы-то, конечно, не умрём. Но вот проблема заключается в том, что доля Windows всё равно в районе 90%. И эти 90% таки умрут.
Мои розовые очки
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
НЖМД чинятся также, насколько я знаю. Если данные так важны, то нужно обращаться в соответствующие фирмы за отдельные деньги. В гарантийное обслуживание это не входит.
Объясните, плз, как TPM чип запретит запускать линукс? На маках линукс вполне себе идет. И каким образом тогда TPM вдруг делает ОС неотделимой?
Мои розовые очки
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
DSS писал(а): ↑30.03.2009 12:19А что сейчас?! Анонимные ЛОРовские эксперты не осилили разобраться с "платой за соединение", позже переименованной в "дополнительную оплату за первую минуту разговора"? Так можете им передать, что доходы ОпСоСов от этой "дополнительной платы" великолепнейшим образом подросли, а не уменьшились. И в том числе благодаря этому Вы сегодня можете наблюдать 1р. 40 коп. и т.п. вещи.
Это Вы не осилили, а не лоровские эксперты. Цифры - мой тариф, которым я в данный момент пользуюсь, только я ошибся, за минуту 1.30, а не 1.40. Платы за соединение НЕТ. За 1ый за сегодня
звонок ~20 сек баланс уменьшился на ~35 копеек. Так что опять пальцем сами знаете куда.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Научитесь читать уже, а не додумывать, речь шла не о самом чипе, а о включении в него нужной мс функциональности.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
watashiwa_daredeska писал(а): ↑30.03.2009 12:32Замечательная теория заговора. Если не думать о последствиях для самой M$. А они думают, ибо кризис. А в кризис капиталисты становятся гораздо покладистее.
Т.е. Мирабилис - это такие дремучие динозавры, да?! Которые вообще не понимают мировых тенденций и в условиях мирового финансового кризиса позволяют себе шаги, подобные тем, которые они уже предприняли даже не один раз?!
watashiwa_daredeska писал(а): ↑30.03.2009 12:41Объясните, плз, как TPM чип запретит запускать линукс? На маках линукс вполне себе идет. И каким образом тогда TPM вдруг делает ОС неотделимой?
Пока что идёт.
Очень просто. Достаточно добавить запрет на запуск non trusted software.
Ситуация до боли напоминает ситуацию с удостоверяющими центрами по сертификатам. В чипе будут прошиты сертификаты исключительно ПЛАТНЫХ сервисов сертификации ПО (ак сейчас в комплекте с виндой поставляются сертификаты только платных CA). Процедура оплаты и её размер будут разработаны таким образом, что у дистростроителей бесплатных дистрибутивов будет только один выход - создавать свой собственный центр сертификации. После этого, используя какие-то сертифицированные инструменты надо будет прошить в ТРМ сертификат этого центра и только потом приступить к установке Linux. Нет, я не спорю, что такие энтузиасты найдутся, и даже я войду в их число , но вот можно ли говорить о том, что это не "запрет запускть Линукс"? А как на тот же самый вопрос ответит klark?
Именно поэтому Вы так долго расписываете условия вместо того, чтобы просто дать названия ОпСоСа и тарифа?
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Mirabilis is dead. AOL тоже dead. Time Warner -- дремучие динозавры. Может, и не такие дремучие, но уж точно динозавры. AOL в свое время просрала ISP'шный рынок, а он поважнее был, чем какой-то занюханный IM.
Это не так уж просто. То, что Вы говорите, потребует значительных изменений. Одним чипом тут не обойдешься. Сейчас TPM работает только в том случае, если ОС его поддерживает. Хотя кое-какие разрушительные вещи в TPM могут быть уже сейчас и это известный факт. Чтобы работало то, о чем вы говорите, нужно как минимум менять BIOS и делать его неперепрошиваемым. А то и еще чего похуже. Пример уже есть перед глазами -- XBox. Только вот, XBox -- брэнд единственной компании, но даже при этом выпускаются чипы для ее разлочки (хотя в некоторых странах они запрещены). С PC такой номер не пройдет -- китайцы завалят рынок точно такими же машинами, с точно таким же железом, но без дурацких ограничений.
Мои розовые очки
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
watashiwa_darede... писал(а): ↑30.03.2009 15:13Чтобы работало то, о чем вы говорите, нужно как минимум менять BIOS и делать его неперепрошиваемым. А то и еще чего похуже.
Вы ошибаетесь.
Стандарт TGG налагает следующие ограничения:
- 1. Код или данные в блоке начальной загрузки модифицируются или обновляются методом или агентом, одобренным изготовителем хост_платформы.
2.Обновление, модификация бот-блока биос выполняется производителем.
watashiwa_darede... писал(а): ↑30.03.2009 15:13С PC такой номер не пройдет -- китайцы завалят рынок точно такими же машинами, с точно таким же железом, но без дурацких ограничений.
Как китайцы будут перерисовывать фото_шаблон южного моста? Или Intel китайская компания?
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Ali1 писал(а): ↑30.03.2009 17:53watashiwa_darede... писал(а): ↑30.03.2009 15:13С PC такой номер не пройдет -- китайцы завалят рынок точно такими же машинами, с точно таким же железом, но без дурацких ограничений.
Как китайцы будут перерисовывать фото_шаблон южного моста? Или Intel китайская компания?
Значит будем покупать AMD и VIA. как бы плохи они не были по мнению тех или других.
-
- Бывший модератор
- Сообщения: 4038
- Статус: Искусственный интеллект (pre-alpha)
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Им это надо? Какая им от этого выгода? Кто им прикажет?
В частности Intel пообещался включить TPM в южный мост своих чипсетов
Ради бога, есть другие производители.
Если не навязывать силой всякие TPM DRM, то рынок сам покажет что нужно потребителям. Если рынок явно покажет что потребителям не нужны эти фишечки, то Интелл тут же забудет про них, ну не враги же они себе, и Бил Гейтс им не дядя, не брат и не сват. У каждого свой бизнес, если кто-то будет настаивать на глупостях, пролетит как фанера.
Путь линуксоида очень напоминает путь воина, главными особенностями которого являются ответственность и самодисциплина. Но и награды этого пути достойны: это свобода и мастерство.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
благородные доны, толпящиеся в данной теме. видимо, ваши ники вписаны золотыми буквами на сайтах всех линуксовых проектов, потому что никто больше вас патчей к ядру не написал... что не так, что ли? тогда если я увижу... хоть один рецидив неуважительного отношения к человеку, на чьих книгах поколение айтишников в этой стране выросло, я вас забаню на время достаточное для получения достойного воспитания, сопряженного с параллельным чтением всего, что написал уважаемый alv, в миру Алексей Федорчук.minoru-kun писал(а): ↑30.03.2009 06:28
Не вижу никакого ни жизненного опыта, ни большой житейской мудрости. СПГС-кун детектед? И к слову, одного лишь почтенного возраста не всегда достаточно для уважения.
всех кто думает, что тут филиал лора, двача или детсада -- предупреждаю один раз. это линуксфорум. и тут такому поведению неместо.
пысы. почему-то у меня получается спорить с алвом довольно таки часто, но мы при этом... никогда не ругаемся! т.е. даже оставшись каждый при своём мнении, можем продолжить беседу на другую тему. чего и вам желаю, ибо демонстрацией своих дурных манер, вы теряете возможность общения с интереснейшим человеком.
Всегда пишите код так, будто сопровождать его будет склонный к насилию психопат, который знает, где вы живете.
— Martin Golding
— Martin Golding
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
vinny писал(а): ↑30.03.2009 21:25если я увижу... хоть один рецидив неуважительного отношения к человеку, на чьих книгах поколение айтишников в этой стране выросло, я вас забаню на время достаточное для получения достойного воспитания, сопряженного с параллельным чтением всего, что написал уважаемый alv, в миру Алексей Федорчук.
Боже упаси неуважительно относиться к столь богоподобному человеку. Лично я всего лишь хотел уточнить его позицию по данному вопросу. Но...
почему-то у меня получается спорить с алвом довольно таки часто, но мы при этом... никогда не ругаемся! т.е. даже оставшись каждый при своём мнении, можем продолжить беседу на другую тему. чего и вам желаю, ибо демонстрацией своих дурных манер, вы теряете возможность общения с интереснейшим человеком.
... я не настолько велик и уважаем в миру, чтобы глубоко уважаемый alv снизошёл до ответа мне.
Видимо надо срочно написать пару десятков патчей к ядру, чтобы столь важная личность обратила внимание на недостойного Шпунтика.
Ладно, больше не буду цепляться к нему, не по чину видать.
Путь линуксоида очень напоминает путь воина, главными особенностями которого являются ответственность и самодисциплина. Но и награды этого пути достойны: это свобода и мастерство.
Re: ЦеСТ выходит на тропу войны с OEM-беззаконием
vinny писал(а): ↑30.03.2009 21:25благородные доны, толпящиеся в данной теме. видимо, ваши ники вписаны золотыми буквами на сайтах всех линуксовых проектов, потому что никто больше вас патчей к ядру не написал... что не так, что ли? тогда если я увижу... хоть один рецидив неуважительного отношения к человеку, на чьих книгах поколение айтишников в этой стране выросло, я вас забаню на время достаточное для получения достойного воспитания, сопряженного с параллельным чтением всего, что написал уважаемый alv, в миру Алексей Федорчук.minoru-kun писал(а): ↑30.03.2009 06:28
Не вижу никакого ни жизненного опыта, ни большой житейской мудрости. СПГС-кун детектед? И к слову, одного лишь почтенного возраста не всегда достаточно для уважения.
воих дурных манер, вы теряете возможность общения с интереснейшим человеком.
i Уведомление от модератора
Засим уведомляю, что г-н minoru-kun за участие в данном топике заработал предупреждение и 15 суток рид-онли, и таки да, подобное поведение в дальнейшейм для него будет означать окончательный бан.