[OFF] Astra Linux ого-го!

Системы, которые не вошли в список.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

[OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

Здравия!
Случайно наткнулся, может и не новость, уж извините, но я поражён... В самое сердце :-) Цены больше в два-три раза в среднем чем на винду...
https://novosibirsk.e2e4online.ru/catalog2/Programmnoe_obespechenie/Astra_Linux/#/category=4213
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Hephaestus »

yoricI писал:
09.12.2019 18:22
Цены больше в два-три раза в среднем чем на винду...
Ничего подобного.
В этом же магазине: винда
Цены примерно в этих же пределах.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Hephaestus »

yoricI писал:
09.12.2019 19:19
Понятно, что самая дешёвая, но есть и за 8000руб.
Это Home Edition. Ни с одним линуксом не сопоставимо по определению.

Сравнивать имеет смысл только Professional, а они начинаются от 10590 руб.
Так что получается примерно 11000 руб. плюс-минус 500 руб. за Win
и 16000 руб. плюс-минус 500 руб. за Lin.
Разница примерно в полтора раза. Но никак не в два-три раза.

А если ещё учесть, что линуксы умеют и серверные задачи (за Астру, правда, не поручусь - не в курсе),
то сравнивать ещё сложнее. Не говоря уже про цены на серверные винды.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

ЛАдно, убедили, уронили линукс в моих глазах :-) А кто его, интересно, покупает?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Hephaestus »

yoricI писал:
09.12.2019 20:53
уронили линукс в моих глазах
Почему? Дешевле, значит хуже? Тогда смотрите в сторону Аппле. Уж там низкие цены искать бесполезно - там таких не водится.

А мой взгляд, больше возможностей при сопоставимой цене - это преимущество.
Мне вот по долгу службы приходится работать (и программировать) под Win, так я, кажись, уже весь unix к себе в систему перетащил в Cygwin. Без него, как без рук.
Потому что создать/настроить нормальное окружение под программирование в Win - мне проще линукс поставить.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Bizdelnick »

yoricI писал:
09.12.2019 20:53
А кто его, интересно, покупает?
Те, кому нужен сертификат соответствия требованиям ФСТЭК/МО/ФСБ.
Hephaestus писал:
09.12.2019 21:47
смотрите в сторону Аппле. Уж там низкие цены искать бесполезно - там таких не водится.
Низких цен там нету, да, там бесплатно ОС дают.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

Bizdelnick писал:
09.12.2019 23:23
кому нужен сертификат соответствия требованиям ФСТЭК/МО/ФСБ.
А винды удовлетворяют этому? От бизнеса требуют, или только от органов? Тогда бы не продавали, думаю. Кто знает, парой слов.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Bizdelnick »

yoricI писал:
10.12.2019 09:50
А винды удовлетворяют этому?
https://www.microsoft.com/ru-ru/securitycertification/products.aspx
yoricI писал:
10.12.2019 09:50
От бизнеса требуют, или только от органов?
Сертификат ФСТЭК нунжен для работы с ПД, то есть примерно всем (в теории, которая, как водится, очень далека от практики).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

Много виндовского сертифицировано. А с этой их страницы по-доброму не уйти, кнопка "назад" не работает, хоть тресни :-(
Что такое ПД? Ну тёмный я :-) Проектная документация, я бы подумал.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3144
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение devilr »

yoricI писал:
10.12.2019 11:34
Что такое ПД? Ну тёмный я :-) Проектная документация, я бы подумал.
Видимо, нонешная мода - Персональные Данные.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Bizdelnick »

yoricI писал:
10.12.2019 11:34
Много виндовского сертифицировано.
Однако ж 10, 2016 и 2019 — нет.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение azsx »

1. Астра линукс Смоленск (специальная редакция) прежде всего отличается тем, что они в начало исполняемого файла вставили данные с сертификатом. Благодаря этому штатно вы под пользователем ничего не запустите. Сам не проверял. Сравнивать это с любой версией винды, наверное, не корректно. Тот же дебиан, просто форк.Отличается от любой винды, также как и любой дебиан.
2. Вы нашли не самые низкие, но и не самые высокие цены. Сертификация -- это комплексный процесс и цены там на самом деле значительно выше винды. Много есть на гос закупках.
вот например первый в поиске 22500 руб. https://zakupki.gov.ru/epz/contract/contractCard/payment-info-and-target-of-order.html?reestrNumber=1246612452719000028
искать так
https://zakupki.gov.ru/epz/contract/ext ... pGroupId=0
зы
подумал, что не совсем понятно написал. Короче вам к астре надо будет купить ещё что нибудь, иной раз оплатитить сертификацию. Всё равно не будет чистой цены.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
10.12.2019 16:17
Астра линукс Смоленск (специальная редакция) прежде всего отличается тем, что они в начало исполняемого файла вставили данные с сертификатом. Благодаря этому штатно вы под пользователем ничего не запустите.
Слышал звон…
Не в начало, а в конец, не «данные с сертификатом», а подпись, не «ничего», а бинарник без подписи, и не «штатно», а если вручную включить соответствующий режим.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение azsx »

врядли по моему или вашему посту стоит учится данной технологии. Сама суть специальной редакции: 1. она намного дороже обойдётся бюджету, когда понадобится; 2. сравнивать её с виндой бессмысленно.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

Bizdelnick писал:
10.12.2019 13:27
Однако ж 10, 2016 и 2019 — нет.
Помню 95-98, ХР, Висту, 7-8-10, а сечас пополнение в семействе 2016 и 2019? Там по ссылкам есть какие-то 2019 CAL, но без описания.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Bizdelnick »

yoricI писал:
10.12.2019 17:45
Помню 95-98, ХР, Висту, 7-8-10, а сечас пополнение в семействе 2016 и 2019?
Серверных совсем не помните. Я тоже не особо, но в списке более ранние присутствуют.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

Понаслышке 2003 server что-то такое вспоминается. Ещё NT, не говоря об 3.1. А по поводу 2016-2019 CAL только одни предложения купить. Кота в мешке, что-ли?
В википедии нашёл, server 2016 2019.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Bizdelnick »

yoricI писал:
10.12.2019 17:59
А по поводу 2016-2019 CAL только одни предложения купить. Кота в мешке, что-ли?
Ну почему кота в мешке? Я их обе тыкал палочкой в виде Tech Preview, скачивал совершенно бесплатно.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
пенсионер
Сообщения: 88
ОС: MS Windows до 7, МСВС

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение пенсионер »

Получается, что заявленная ОС AstraLinux до вооруженных сил РФ не доехала? :D Вопрос без ответа, можно не отвечать.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1122

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение ArkanJR »

пенсионер писал:
08.04.2021 18:26
Получается, что заявленная ОС AstraLinux до вооруженных сил РФ не доехала? :D Вопрос без ответа, можно не отвечать.
Отвечу вопросом на вопрос, откуда вывод, что Astra Linux не доехала до ВС РФ?
— Да, это была ошибка, Кемп, огромная ошибка, что я взялся один за это дело. Напрасно потрачены силы, время, возможности. Один… Удивительно, как беспомощен человек, когда он один! Мелкая кража, потасовка — и всё.

© Г. Уэллс "Человек-невидимка"
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
пенсионер
Сообщения: 88
ОС: MS Windows до 7, МСВС

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение пенсионер »

У нас пока приехала Роса-Никель, Астру обещают второй год (а может и третий, сбился со счета).
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1443
ОС: gentoo fluxbox

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение yoricI »

У вас - это куда? Если не секрет?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Aliech
Сообщения: 523
ОС: Gentoo arm64 musl hardened

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Aliech »

пенсионер писал:
25.04.2021 21:59
У нас пока приехала Роса-Никель, Астру обещают второй год (а может и третий, сбился со счета).
Вы уж простите, но какая разница до вас? Раз вам там Росу привезли, значит у вас рабочие места - до 1В, а это, условно, военкомат. Астра уверено захватила монопольное положение в части применения как ОС во всяких командных пунктах, КШМ, выносных рабочих мест (типа ноутбука командира) и т.д. То есть везде, где есть либо оперативная информация боевого характера, либо 1Б+ на рабочих местах.

В какую самоходку не плюнь, так там Астра на ПЭВМ, отражающем боевую информацию, и Багет со своей ОС на управлении огнём. В какую КШМ не плюнь - там штуки четыре ПЭВМ и все под Астрой. Эксперты, блин.

PS. Может и хорошо, что конкретно Астра не доехала. Она ведь только на фоне МСВС выглядит хорошим продуктом. И то только за учётом морального устаревания МСВС. На фоне того же Debian, она выглядит откровенно бездарной поделкой, что её графическая среда, которая по удобству не превосходит LXDE из того же Debian, но зато заставляет болеть глаз с первых минут знакомства, что внезапный "ад зависимостей" в версии 1.5, возникавший при попытки удалить какой-нибудь не явно нужный пакет. Может Роса лучше? Опишите свой опыт, и я с удовольствием ознакомлюсь!
С уважением, Zerg
Спасибо сказали:

Kopilov
Сообщения: 812
ОС: [K]Ubuntu, Debian

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Kopilov »

Aliech писал:
26.04.2021 15:18
рабочие места - до 1В, а это, условно, военкомат
Расшифруйте, пожалуйста. Это уровень секретности или что?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
semiconductor
Сообщения: 140
ОС: Да полно всяких

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение semiconductor »

Aliech писал:
26.04.2021 15:18
пенсионер писал:
25.04.2021 21:59
У нас пока приехала Роса-Никель, Астру обещают второй год (а может и третий, сбился со счета).
при попытки удалить какой-нибудь не явно нужный пакет
Зачем же в работающую систему лезть с ножницами?
RTFM, изыди!
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
bars
Сообщения: 430
ОС: BSD/LINUX

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение bars »

Цены видать для откатов чинуш!
Настройка BSD систем
Знание сила, незнание Рабочая сила!
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение azsx »

semiconductor писал:
26.04.2021 16:14
Зачем же в работающую систему лезть с ножницами?
А разве удалить всё не нужное, отключить всё не используемое не является одним из самых важных факторов, чтобы ОС принадлежала вам? То есть если вы что то удаляете и у вас "ад с зависимостями" то значит удалить всё не нужное вам будет гораздо сложнее (по факту невозможно).
Проще тогда винду взять.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
semiconductor
Сообщения: 140
ОС: Да полно всяких

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение semiconductor »

Так эта система Вам не принадлежит. Если, конечно, не установили ее на свой компьютер для интереса.
RTFM, изыди!
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Aliech
Сообщения: 523
ОС: Gentoo arm64 musl hardened

Re: [OFF] Astra Linux ого-го!

Сообщение Aliech »

Kopilov писал:
26.04.2021 15:49
Расшифруйте, пожалуйста. Это уровень секретности или что?
Не благодарите: РД 50-34.680-90
semiconductor писал:
26.04.2021 16:14
Зачем же в работающую систему лезть с ножницами?
Есть такая штука - пакетный менеджер. Вы, наверное, слышали о таком, не так ли? Так вот, если вы не знали, то одной из его задач является разрешение конфликтов зависимостей между пакетами. Так бывает, что некоторые пакеты могут быть установлены лишь вместо других. То есть пакетный менеджер устанавливая пакет, должен удалить другой.

И это отлично работает, пока не встречается с ребятами из Русбитеха. Когда установка пакета с того же DVD, с которого, собственно, система и была установлена, требует удалить какой-то совершенно безобидный пакет с нахрен не нужными библиотеками, но... пацаны из Рубитеха именно его вписали в зависимости какого-нибудь parsec'а (их аналог SElinux'а), хотя библиотеки пакета этого к тому parsec'у и не относятся никак, а значит apt предложит удалить половину всех пакетов в системе, убив ОС. Зачем так сделано? Тут есть много вариантов, но все они сводятся к рукам сопровождающих пакеты, и руки эти закреплены, скажем прямо, не там, где надо.

Там вообще много приколов. Как в 1.4, например, userspace drbd не мог работать со штатным ядром. Или, в той же версии, установщик принудительно падал в текстовый режим из графического, если был вставлен usb-токен с определённым device id. Или обыденное явление из цикла жизни 1.5: ставишь обновы из бюллетеня безопасности (не имеешь права не ставить), а у тебя ядро перестаёт работать со звуковым чипом, видюхой... или с твоим raid-контроллером.
С уважением, Zerg
Спасибо сказали: