MCBC 3.0+ (Небольшие вопросы, связанные с МСВС)

[905]

поставил мсвс на advantech PCM-3353, но при поднятии сети все виснет
посмотрел по скриптам запуска и выяснил, что доходит до строки запуска сети "ip link set eth0 up"
используется драйвер e100, наверно в нем и проблема
пересобрал e100-3.5.17 0 - не помогает (ругается сегфолтами)
для проверки ставил debian 5.01 - там драйвер e100 нормальный, сеть работает
что можно еще попробовать?

[Atolstoy]

используется драйвер e100, наверно в нем и проблема

Наверно потому, что в МСВС драйвер старый.

[Stauffenberg]

Наверно потому, что в МСВС драйвер старый.

Этот драйвер вообще переделывали в прошлом году конкретно. В нем была уязвимость.

[905]

Наверно потому, что в МСВС драйвер старый.

Этот драйвер вообще переделывали в прошлом году конкретно. В нем была уязвимость.

а для ядра 2.4 выходил новый драйвер ?
я собирал e100-3.5.17, который является последним на сайте intel

[lvt]

КП офис тоже установлен

[Stauffenberg]

Наверно потому, что в МСВС драйвер старый.

Этот драйвер вообще переделывали в прошлом году конкретно. В нем была уязвимость.

а для ядра 2.4 выходил новый драйвер ?

Не знаю, вряд ли (:

[ArkanJR]

хорошобы еще и версию "перелопаченного" постгреса узнать

Вот. Но это относительно 6-й версии ЛИНТЕР. На счёт 7-ки инфы пока нет.

[sobre]

имеется ноут ЕС1866 и моник
имеется установленная на нем МСВС 3.0
видео Intel® 82852/82855
требуется растянуть рабочий стол на два монитора
Как реализовать?

p.s. добился только вывода одинакового изображения на бук и моник

[ArkanJR]

Поскольку сертификация софта мероприятие зело долгое и затратное, а представляемые в настоящее время ВНИИНС средства разработки, как правило, приспособлены под написание графических приложений с использованием библиотеки Qt, то ждать в скором будущем IDE, заточенных под написание косольных программ, не приходится. Конечно, можно взять и установить "Motor", но может стоит попытаться обойтись программами из состава базовой МСВС (хотя бы из постулата, что негоже использовать несертифицированный софт, так как благонадёжность в таком случае всей установленной системы ставится под сомнение , url)?

Следовательно, каким образом можно создать связку vim+gcc, то есть назначить в vim какую-либо комбинацию клавиш, после нажатия которой текст программы компилировался бы с помощью gcc непосредственно из данного редактора?

Также было бы интересно узнать о возможности создания подобной связки в варианте mcedit+gcc.

При этом крайне желательны варианты без использования различных плагинов, не входящих в состав дистрибутива МСВС 3.0.

[905]

2ArkanJR

несовсем понял что значит "заточенных" под написание консольных программ ?
я прекрасно разработал демона для мсвс в eclipse под opensuse: eclipse использовал как редактор, собирал с помощью скрипта (использовал chroot)
затем под мсвс запускал скрипт загрузки новой собранной версии и запуска
преимуществом такого подхода была удобная мне среда и быстрая компиляция (т.к. целевое железо было много медленнее)
писать непосредственно в мсвс - один из видов мазахизма т.к. все там неудобно и старо (как и сама мсвс)
другой вариант - под мсвс достаточно иметь make-фалы и собирать под мсвс только окончательный вариант, сидеть под мсвс совсем не обязательно )

[ArkanJR]

2ArkanJR

несовсем понял что значит "заточенных" под написание консольных программ ?
я прекрасно разработал демона для мсвс в eclipse под opensuse: eclipse использовал как редактор, собирал с помощью скрипта (использовал chroot)
затем под мсвс запускал скрипт загрузки новой собранной версии и запуска
преимуществом такого подхода была удобная мне среда и быстрая компиляция (т.к. целевое железо было много медленнее)
писать непосредственно в мсвс - один из видов мазахизма т.к. все там неудобно и старо (как и сама мсвс)
другой вариант - под мсвс достаточно иметь make-фалы и собирать под мсвс только окончательный вариант, сидеть под мсвс совсем не обязательно )

eclipse-то небось отдельно преобретали? В поставке с базовым дистрибутивом он вроде бы не идёт.

По поводу неудобства написания непосредственно в МСВС палка о двух концах: с одной стороны, как Вы выразились, неудобно и старо, но можно потестировать софт на месте, с другой - можно писать ПО с относительным комфортом в "штатском" GNU/Linux, но при этом будет вероятность, что прога не пойдёт под МСВС (выяснится во время тестирования под ней), опять же, из-за использования в системе библиотек весий не первой свежести. В довесок дополнительная трата времени из-за перетаскивания make-файлов в МСВС и обратно при необходимости внесения изменений в код программы.

[905]

eclipse-то небось отдельно преобретали? В поставке с базовым дистрибутивом он вроде бы не идёт.

eclipse он бесплатный, и с исходниками, но можно конечно и купить )
eclipse был запущен на "штатском" opensuse, но пробовал и на МСВС его запустить - пришлось чтото подкомпилить т.к. на мсвс glibc\gtk старые, но всеравно были некоторые неудобства - например прокрутка колесом не работала

По поводу неудобства написания непосредственно в МСВС палка о двух концах: с одной стороны, как Вы выразились, неудобно и старо, но можно потестировать софт на месте, с другой - можно писать ПО с относительным комфортом в "штатском" GNU/Linux, но при этом будет вероятность, что прога не пойдёт под МСВС (выяснится во время тестирования под ней), опять же, из-за использования в системе библиотек весий не первой свежести. В довесок дополнительная трата времени из-за перетаскивания make-файлов в МСВС и обратно при необходимости внесения изменений в код программы.

make файлы перетаскивать из opensuse и ненадо - я скопировал весь корень диска мсвс в каталог в opensuse, сделал mount bind исходников, сделал туда chroot и собирал там - потом полученный исполняемый файл успешно запускался под мсвс
конечно окончательная отладка должна быть на мсвс, но именно "жить" в мсвс очень неудобно т.к. в opensuse все что нужно настроено - переделывать это для мсвс будет сложно (опятьже изза отсутсвия свежих библиотек и нужных программ) и долго

[ArkanJR]

eclipse он бесплатный, и с исходниками, но можно конечно и купить )
eclipse был запущен на "штатском" opensuse, но пробовал и на МСВС его запустить - пришлось чтото подкомпилить т.к. на мсвс glibc\gtk старые, но всеравно были некоторые неудобства - например прокрутка колесом не работала

make файлы перетаскивать из opensuse и ненадо - я скопировал весь корень диска мсвс в каталог в opensuse, сделал mount bind исходников, сделал туда chroot и собирал там - потом полученный исполняемый файл успешно запускался под мсвс
конечно окончательная отладка должна быть на мсвс, но именно "жить" в мсвс очень неудобно т.к. в opensuse все что нужно настроено - переделывать это для мсвс будет сложно (опятьже изза отсутсвия свежих библиотек и нужных программ) и долго

Я собственно и поднял вопрос для того, чтобы выяснить возможности написания софта (пусть хоть только консольного) без применения несертифицированного ПО и при этом без покупок дополнительных программ от ВНИИНС. Опять же за разработку ПО для МСВС могут быть усажены программисты, работающие в основном под MS Windows и для них поначалу различные подкомпиливания могут оказаться довольно непростой задачей, плюс будут поджимать сроки сдачи проекта.

[905]

Я собственно и поднял вопрос для того, чтобы выяснить возможности написания софта (пусть хоть только консольного) без применения несертифицированного ПО и при этом без покупок дополнительных программ от ВНИИНС. Опять же за разработку ПО для МСВС могут быть усажены программисты, работающие в основном под MS Windows и для них поначалу различные подкомпиливания могут оказаться довольно непростой задачей, плюс будут поджимать сроки сдачи проекта.

проблема мсвс в том, что все что они сертифицировали уже сильно устарело, и возникающие вопросы спросить негде т.к. косяки старых версий исправили в новых версиях, а исходников мсвс-ных сертифицированных программ нет
похожий пример - драйвер для новых принтеров HP, поддержка для которых естьв hplip, невозможно установить т.к. для сборки hplip нужен cups 1.2.х, а в мсвс 1.1.х

[ArkanJR]

проблема мсвс в том, что все что они сертифицировали уже сильно устарело...

Тут уже ничего не поделаешь, так как опять всё упирается в дороговизну и продолжительность по времени процедуры сертификации. Если бы сертификация обходилась дешевле, то возможно ситуация с применением старых версий не стояла бы так остро. Хотя опять же есть мнение, что там где МСВС используется по прямому назначению в новых библиотеках нужды нет. Есть, правда, головная боль для программистов - IDE не поставишь из-за старости библиотек, а допиленный IDE под МСВС, ВНИИНС предоставлет, как правило, за отдельную плату.

[905]

проблема мсвс в том, что все что они сертифицировали уже сильно устарело...

Тут уже ничего не поделаешь, так как опять всё упирается в дороговизну и продолжительность по времени процедуры сертификации. Если бы сертификация обходилась дешевле, то возможно ситуация с применением старых версий не стояла бы так остро. Хотя опять же есть мнение, что там где МСВС используется по прямому назначению в новых библиотеках нужды нет. Есть, правда, головная боль для программистов - IDE не поставишь из-за старости библиотек, а допиленный IDE под МСВС, ВНИИНС предоставлет, как правило, за отдельную плату.

1. дороговизна и продолжительность сертификации меня, как пользователя, не волнует
да и не видно чтобы особенно волновало и самих разработчиков - все еще они не осилили ядро 2.6.x
2. boost - совсем не нужная библиотека ?
пример с cups я уже привел
изуродовали sane - это зачем они сделали?
3. подпиленная IDE от вниинса не нужна - они только испортят. чем eclipse не устаривает?

[petronline]

Возвращаюсь к теме кластеров под МСВС.
Получил "на тестирование" версию "Мультиплекса ОВ", которая вроде как сейчас проходит сертификацию.
При ближайшем рассмотрении это heartbeat 2.0.7 и много доп. пакетов, без которых некоторые фичи не работают (libgnutls, opencdk, кое-какие модули perl и др.)
При установке смутило принудительная установка пакета libwww-perl, который конфликтует с похожим perl-libwww-perl из МСВС.
Поддержка кворум-арбитра в сборку не включена, в моем случае это плохо.
Ресурс-агенты очень древние, попытался использовать болбее новые из версии 2.1.4 - без обработки напильником не работают.
Некоторые RA, которые были необходимы для моей задачи, пришлось писать с нуля.
Управление ресурсами "официально" (то, что описано в доке) работает только из командной строки. Гуйня, написанная на питоне, присутствует, но работает очень тормозно.
Документация - как всегда лаконичная.
Если в кластере 2 узла, всё как бы работает. Как будет с большим количеством узлов, пока не проверял.

To 905: Собирать само собой проще где угодно, только не в МСВС. Мы это делаем вообще под дебианом. Однако код, собранный под МСВС, работает стабильнее.

Тот же heartbeat 2.1.4, 3.0.2 , откомпилированный не в МСВС, плющит и колбасит. Если собирать там же где и запускать, то после устранения некоторых проблем с зависимостями работает как часы.

[ArkanJR]

1. дороговизна и продолжительность сертификации меня, как пользователя, не волнует
да и не видно чтобы особенно волновало и самих разработчиков - все еще они не осилили ядро 2.6.x
2. boost - совсем не нужная библиотека ?
пример с cups я уже привел
изуродовали sane - это зачем они сделали?
3. подпиленная IDE от вниинса не нужна - они только испортят. чем eclipse не устаривает?

Так может 2.6 и не осилили из-за продолжительности и дороговизны сертификации?
Подпиливает ВНИИНС - получается испорченная поделка, брать eclipse из дистрибутивов GNU/Linux - не поставится из-за старых библиотек в МСВС, подпиливать самому - не самая простая задача для новичков.

[905]

2 ArkanJR - попробуй netbeans - она вся на java, так что должна поставиться

2 petronline - несовсем понятно что значит стабильнее? разве собранные файлы под мсвс и дебианом отличаются бинарно?

[petronline]

То и значит: собранные под Дебианом программы на том же Дебиане работают без глюков, а под МСВС начинаются аномалии: утекает память, вываливаются в корки и т.д.

[ArkanJR]

Нашёл здесь интересную статью относительно FineReader и МСВС:

Извечный вопрос «будет ли FineReader для Linux?» получил от господина Липича одновременно ожидаемый и неожиданный ответ. Во-первых, FineReader под *NIX уже есть, он портирован на ОС МСВС (Мобильная Система Вооруженных Сил) ее разработчиками — ВНИИНС.

Но в этой же статье абзацем выше сказано:

Совместимости с Open Document и интеграции с Open Office пока нет и до тех пор, пока рынок не выразит в этом явную заинтересованность, не будет.

Получается работа остановилась на полпути: FineReader под МСВС портировали, а интеграцию с КП Офис (Open Office до "призыва") не осуществили, что, естественно, радости офисному штабному планктону не добавит.

[ArkanJR]

Архиинтересно узнать, что именно проверяет военный заказчик при сдаче ему КП Офис? По опыту работы с этими господами могу сказать, что при сдаче им продукции, они весьма въедливо проводят касающиеся их контрольные операции, причём, въедливость часто доходит до абсурда. Поэтому любопытно, каким образом, был обоснован пропуск не до конца переведённого интерфейса?

[petronline]

ВНИИНС Finereader не портировал, а просто аутсорсил разрабов из ABBYY.
Кстати, из ВНИИНСа слышно, что проходит сертификацию КП Офис изменение 6, и в нём будет Finereader 8й версии.
Семимильными шагами идут ^.^

[ArkanJR]

ВНИИНС Finereader не портировал, а просто аутсорсил разрабов из ABBYY.
Кстати, из ВНИИНСа слышно, что проходит сертификацию КП Офис изменение 6, и в нём будет Finereader 8й версии.
Семимильными шагами идут ^.^

Аутсорсил - в смысле договорился с ABBYY и тамошние разрабы сделали релиз FineReader под МСВС за отдельную плату (денежку)?

Надо ли думать, что интеграцию между этими пакетами всё-таки реализуют?

[905]

Архиинтересно узнать, что именно проверяет военный заказчик при сдаче ему КП Офис?

сумму отката же

драйвер e100 для сетевой карты intel вешает ядро полностью - получается вообще не проверяли

[ArkanJR]

сумму отката же

драйвер e100 для сетевой карты intel вешает ядро полностью - получается вообще не проверяли

Тут дело скорее не в откате, а в архинизкой квалификации, обусловленной, как правило, блатом при приёме на работу. В расчёт, в первую очередь, берутся не профессиональные навыки, а связи. Знаю одну контору, в которой военная приёмка уже давно превратилась в семейный подряд - пристраивают жён и детей сотрудников данной ВП.

[ArkanJR]

Установил браузер ГОД-2, удивительно похожий на Firefox 1.5. В меню Справка/О Клиент ГОД-2 выяснилось, что сие произведение "Существенно доработано и улучшено: ВНИИНС (С) 2000-2005". Интересно, в доработку и улучшение входило удаление ядра панели Google Toolbar, которое, если верить статье К. Касперски, способствует отправке на сервера Google кое-какой персональной информации пользователя?

[905]

Интересно, в доработку и улучшение входило удаление ядра панели Google Toolbar, которое, если верить статье К. Касперски, способствует отправке на сервера Google кое-какой персональной информации пользователя?

грепни бинарники на строку "google"

[ArkanJR]

грепни бинарники на строку "google"

grep google не обнаружил. На всякий пожарный через mc задал поиск файлов, содержащих слово google, тоже результаты нулевые. Однако, рано радовался. Ввёл поиск google в каталоге /opt/vniins/lib/kgod2 и получил следующее:

[905]

грепни бинарники на строку "google"

grep google не обнаружил

может быть там "зашиты" ip адреса серверов google в int - так что просто так не найти
можно сделать как в статье - проанализировыать снифферами трафик
можно исходники firefox 1.5 посмотреть

проделки google это не так страшны, чем баги ff, которые были в том релизе и которые вниинс скорее всего не исправил по причине долгой процедуры сертификации и неповоротливости, что может привести к утечки данных совсем не к google