x86 vs amd64 (AMD Athlon 64)

[serzh-z]

Если руки не могут настроить флеш через nspluginwrapper, то это не вина amd64 >_>

Вообще-то, тру-пользователи Дженту пишут флеш-плейеры сами, а вот криворукие как раз используют чужие поделки, криворуких программеров.

[Cianos]

mixrin
вообще-то выясняли, 32х- или 64х-битный netscape-flash, что выяснили (читать выше)

p.s. у меня 10 нормально работает, я не жалуюсь

[JazzVoid]

Каких-каких пакетов?

Дико извиняюсь, emul-linux-x86-<...> Ветку не заметил, паралельно останки суси стоят, сказывается. В принципе, все-равно дополнительные пакеты ставить прилось.

Проблем не возникало в общем, флеш работает (слава nspluginwrapper), разве что одна игрушка без особых ебилдов не собирается.

[mixrin]

Если руки не могут настроить флеш через nspluginwrapper, то это не вина amd64 >_>

Вообще-то, тру-пользователи Дженту пишут флеш-плейеры сами, а вот криворукие как раз используют чужие поделки, криворуких программеров.

Пардон, но это не пользователи дженту, а шило в попе. Напоминает 'мы не ищем проблем, мы их сами себе создаем и мужественно преодалеваем'.

[/dev/random]

Если руки не могут настроить флеш через nspluginwrapper, то это не вина amd64 >_>

Вообще-то, тру-пользователи Дженту пишут флеш-плейеры сами, а вот криворукие как раз используют чужие поделки, криворуких программеров.

Пардон, но это не пользователи дженту, а шило в попе. Напоминает 'мы не ищем проблем, мы их сами себе создаем и мужественно преодалеваем'.

Это был сарказм (основанный на гиперболизации) по поводу самой "внутренней" из приведённых цитат.

[Torvinson]

Для тех, кто еще на лор не заходил: http://tuxnotes.ru/reviews.php?a_id=13 . Наглядное преимущество х64 над х32. И это без перекомпилирования на своем компе.

[/dev/random]

Для тех, кто еще на лор не заходил: http://tuxnotes.ru/reviews.php?a_id=13 . Наглядное преимущество х64 над х32. И это без перекомпилирования на своем компе.

Именно, БЕЗ прекомпилирования на своём компе. Обратили внимание, под какую архитектуру там собраны 32-битные пакеты? i386! Даже не i686! Они не используют никаких современных инструкций. Это сделано для того, чтобы систему можно было запустить на сколь угодно старом компе. А 64-битная система и так на старых компах не запустится, почему бы и не оптимизировать её под современные? Так они и сделали.

Подводя итог, это - сравнение не 64bit против 32bit, а оптимизированных пакетов против не оптимизированных. Если пересобирать всё под свой комп, результаты будут совсем другие.

[mixrin]

Для тех, кто еще на лор не заходил: http://tuxnotes.ru/reviews.php?a_id=13 . Наглядное преимущество х64 над х32. И это без перекомпилирования на своем компе.

Это скорее сравнение интерфейса федоры и убунты. К реальным цифрам этот тест никакого отношения не имеет >_> Да и набор тестов очень веселый.

[Sergey T]

В мае пережил вынужденый апгрейд (авария с фатальным исходом). В результате перебрался с AMD Athlon на двухъядерный Intel. Впечатления самые положительные. За исключением разве что того, что без флэша остался.

[Cossack]

блин читаю тему, и всё время флэш, флэш, флэш... вас что в гугле что ли забанили?

http://www.gnu.org/software/gnash/

по-теме: amd64

[Snupt]

А Вы сами то юзали этот флеш?

[/dev/random]

http://www.gnu.org/software/gnash/

А Вы сами то юзали этот флеш?

Я юзал. Когда ещё не пользовался средствами блокировки рекламы, использовать gnash оказалось невозможно. Помните эту скользящую за прокруткой флэш-рекламу, загораживающую пол-сайта, с кнопкой "закрыть"? Так вот, в gnash эта кнопка "закрыть" не работает! Это первое, что бросилось в глаза, после чего снёс его к чертям собачим. Кстати, после этого и адобовский ставить не стал. Нафиг он вообще нужен?

[Cianos]

а я решил попробовать, у меня из-за него FF скролился вниз все время

[Ayanami-kun]

Нафиг он вообще нужен?

http://youtube.com

[mixrin]

Нафиг он вообще нужен?

http://youtube.com

Кроме ютуба его держать и не зачем. А все открытые версия флеша тормознутые очень + больше половины Action Script'а не поддерживают похоже.

[/dev/random]

Нафиг он вообще нужен?

http://youtube.com

Плагины типа DownloadHelper'а рулят.

[Snupt]

Плагины типа DownloadHelper'а рулят.

Да, но советовать их вместо флеша как минимум глупо.

[sirocco]

А http://swfdec.freedesktop.org/ - совсем не кошерно?

[Snupt]

Конечно. Аналогов нормальных нет. И вряд ли будут, потому что даже в Adobe не понимают как у них флеш работает.

[/dev/random]

Плагины типа DownloadHelper'а рулят.

Да, но советовать их вместо флеша как минимум глупо.

Советовать - может, и глупо, а вот использовать, если устраивает - нет.

[$tydent]

Свои 5 копеек вставлю.
Стоит 2.6.25.10-47.fc8 x_64
не ставится iscan - модуль для сканера Epson V200 - а на 32бит без проблем становится
не хочет компилится плагин для kaffeine kaffeine-sc ((
остальное вроде нормально

даж флеш прикрутил в firefox )

[NemesisSOAD]

незнаю.. нонстейбл гента х64 стоит опера + нетскейпфлеш. Ни разу не жаловался. Да разница не сильно заметна но и работать не мешает, всё что надо собралось и крутится. Никто не засталяет использовать х64, мне лично удобнее х64 из-за более быстрого бекапа + по мелочам.

[NekoExMachina]

теперь довольно активно занялся кодированием видео, и меня гложат смутные сомнения, что переход на х86_32 был сделан зря.

[sspphheerraa]

А какой проц, AMD или Intel?

2All
http://citkit.ru/articles/974/#intro

[izen.fire]

http://www.gnu.org/software/gnash/

А Вы сами то юзали этот флеш?

Я юзал. Когда ещё не пользовался средствами блокировки рекламы, использовать gnash оказалось невозможно. Помните эту скользящую за прокруткой флэш-рекламу, загораживающую пол-сайта, с кнопкой "закрыть"? Так вот, в gnash эта кнопка "закрыть" не работает! Это первое, что бросилось в глаза, после чего снёс его к чертям собачим. Кстати, после этого и адобовский ставить не стал. Нафиг он вообще нужен?

В новой версии Gnash можно настроить в свойствах выводить кнопку запуска Flash-ролика вместо того, чтобы сразу начать его проигрывание.

По теме.
В Athlon64 производительность 64-битных приложений в среднем может увеличиться на 15-20%, для C2D этот показатель гораздо скромнее — 5-10%.

[sspphheerraa]

Исходя из статьи "Все против всех" сделал вывод о производительности в целом (в порядке убывания):

• 32-битная система на Intel процессорах.
• 64-битная система на AMD процессорах.
• "32-битная система на AMD" = "64-битная система на Intel"

[vantu]

Исходя из статьи "Все против всех" сделал вывод о производительности в целом (в порядке убывания):

• 32-битная система на Intel процессорах.
• 64-битная система на AMD процессорах.
• "32-битная система на AMD" = "64-битная система на Intel"

Вы одну вещь забываете, время идет и память дешевеет, у меня установлено 4Гб, а некоторые уже расчитывают прикупить 8Гб со временем, че прикажете делать? 64 бита нужно хотябы для этого. А закрытый flashplayer еще раз говорит о том по какому пути идти нельзя, смотрите случай с MP3, открытые системы переходят на OGG вот и с этим flash нужно искать альтернативу, чтобы дать разработчикам понять, что закрывать такой проект нельзя. Посадили всех на flash, теперь права диктуют, а мы ищем себе проблему. А инет странички нужно правильно оформлять и делать альтернативу на статической картинки или возвращяться к GIF, пока будем искать альтернативу flash.

[sspphheerraa]

Так а я написал что это картина в целом (средне рядовой десктоп). А там где задачи включают видеорендеринг, 3D и пр. (где собственно больше 4 Гб нужно реально, а не для понтов), 2 пункт сам по себе будет над первым.
А по поводу флеша - мое мнение, втопку.

[izen.fire]

А инет странички нужно правильно оформлять и делать альтернативу на статической картинки или возвращяться к GIF, пока будем искать альтернативу flash.

Вообще-то существует SVG-формат векторной графики. Есть и инструменты для редактирования в том числе и анимированных SVG-роликов. Так что альтернатива рядом, но её почему-то не замечают.

[Gena_Zakharov]

Постараюсь привести более-менее объективные данные.
Мой рабочий компьютер: AMD AthlonX2 x86_64 4300+, 2Gb RAM (в перспективе -- 4Gb).

Проверял на научных расчетах. Конкретно -- молекулярная механика, пакет GROMACS 3.3, и квантовая химия (GAMESS). Обе программы самосборные.
Тестировал на Kubuntu feisty 32/64.

Производительность в Gromacs на 64bit (в зависимости от задачи) выше на 10-15%, чем в 32bit. Производительность в GAMESS тоже увеличивается примерно на 10%.
Интересно, что при использовании вместо gcc компилятора Intel64 и математической библиотеки Intel mkl разрыв в производительности GAMESS увеличился до 15-20%. GROMACS буду проверять.
Проблем на 64bit нет никаких, кроме AdobeFlash. Нафиг не нужно, ибо предпочитаю качать и смотреть видео локально.

ИМХО: в задачах, где ключевой является производительность процессора, 64bit архитектура оправдана. (15-20% прироста -- заметная величина (до 2-3 суток)) На будущей рабочей станции установлю только 64bit, т.к. планируется 8Gb RAM, и все нужно выделить под одну задачу.
В пользовательских приложениях выигрыша заметно не будет, тк 95% потраченного времени -- обращение к HDD.