Начинаю эксперимент: можно ли прокормиться свободными публикациями?

[t.t]

платёжные системы, позволяющие просто заплатить с «визы», слишком дороги для такого проекта?

Ну, разве что PayPal. Прямая оплата с карточек, насколько я понимаю, гораздо более сложна в реализации. Включая всякую бумажную беготню.

У PayPal Украина и Россия могут только оплачивать, но не получать деньги. Есть мутные обходные схемы, но все они крайне ненадёжны и невыгодны. А сделать перевод на счёт в украинском банке с карточки нельзя? Или тоже только через «бумажную беготню»?

[t.t]

t.t , идея интересная.
У меня скорее критический/аналитический, а не созидательный склад ума, поэтому у меня сразу возникли два вопроса:

1. Не боитесь обратного эффекта?
Что-то типа: "Ах, ты эксперимент ставишь? Ну, тогда мы тебе специально ваще ничего не дадим, посмотрим как ты выкрутишься."
Может быть, не стоило заострять внимание на "экспериментальности" этого начинания, а преподнести это как-нибудь иначе?

Такое отношение если и будет, то не массово. А уж заранее расчитывать на вот такое «назло» совсем не хочется.

2. Лицензию на тексты наверно все-таки лучше написать как следует. А то ведь украдут и "закопирайтют", а потом на Вас же и наедут.

Насколько я понял в своё время пояснения знакомых юристов (включая colonel-я), здесь первоочерёдную роль играет первичность авторства, которую установить можно в том числе по дате публикации на интернет-ресурсах. В идеале, конечно, следует эту дату из интернета заверить у нотариуса. Лицензия публикации никакого отношения к этому вопросу не имеет.

А вообще, тема для меня не праздная. Одна девушка, с которой я знаком только заочно, пишет рассказы. Я делал оформление (верстку), получился эдакий сборник стихов и рассказов страниц на 100 с небольшим. А сейчас она пишет роман. И надеется его когда-нибудь издать. Ну и думает, как защитить свои права.
Ей, конечно, придется столкнуться с издателями и копирастами во всей красе.
А я вот про себя размышляю: Можно ли художественный текст защитить свободной лицензией?
С одной стороны, "чтобы не украли", с другой - чтобы издать можно было, т.е. не иметь проблем с издателями и копирастами.

Опубликовать под свободной лицензией, конечно, можно. Но от плагиата это убережёт только в сочетании с нотариальным заверением, о котором выше. А «проблем с издателями и копирастами» это вряд ли убавит, только изменит их характер: какой издатель-копираст (а других сейчас почти не бывает) захочет издавать текст, который уже доступен свободно?

Если говорить о законных способах защиты от законных же (хоть и непорядочных) способов плагиата, то самый простой и надёжный способ: распечатать весь текст, запечатать в конверт и у того же нотариуса «подтвердить дату»: что такого-то числа именно этот конверт был запечатан именно таким образом (можно: в его присутствии). На худой конец — послать самому себе по почте; хотя почтовый штемпель не столь убедителен в суде, как подпись нотариуса (да и стоит ли доверять такие тексты почте?).

Но для плагиата существует масса и полу-законных (а уж тем более совсем незаконных) способов. Как Вы, думаю, понимаете, от них законными средствами защититься не удастся.

[t.t]

Или первая запись о dvcs?

вот вот первая запись... Я конечно прекрасно помню о гуге и вики, но возможно стоит на сайте буквально пару абзацев вступления (о чем собственно речь).

Резонно. Эта запись ведь большей частью для тех и предназначается, кто ещё не сделал свой выбор dvcs. Так что небольшая вводная действительно не помешает. Дополню.

Изначально я думал «заполнять пробелы» в том, что и так в сети найти не сложно. Но этот вопрос меня натолкнул на такую мысль: может быть, есть смысл создавать что-то цельное? Например, в данном случае, полноценное объяснение различий между двумя ведущими dvcs. Состоящее, возможно, частично из ссылок на готовые материалы (где такие имеются), а в остальном заполненное самостоятельно. Чтобы тот, кто ничего о них не знает, мог не «рыская» по интернету получить хотя бы общую картину; а тот, кто хорошо знает одну мог при желании понять суть второй. Одним словом, заняться не восполнением, а систематизацией с сопутствующим восполнением.

Сам уже чувствую, что это более правильная мысль. Но любые мнения рад буду узнать.

[Hephaestus]

Опубликовать под свободной лицензией, конечно, можно. Но от плагиата это убережёт только в сочетании с нотариальным заверением, о котором выше.

Ну, если я правильно понимаю, юридические процедуры необходимы и в случае несвободной лицензии. Так что, здесь без разницы.

А «проблем с издателями и копирастами» это вряд ли убавит, только изменит их характер: какой издатель-копираст (а других сейчас почти не бывает) захочет издавать текст, который уже доступен свободно?

А почему не захочет? Издатель основную прибыль получает от продажи бумажных изданий - читатель покупает книгу на хорошей бумаге, в хорошем переплете и т.д. В свободном доступе будут электронные копии, а не бумажные книги.
А, впрочем, Вы правы: таких издателей нынче не сыщешь. А жаль.

[watashiwa_daredeska]

А сделать перевод на счёт в украинском банке с карточки нельзя?

Для этого надо указать реквизиты счета. Международные. Это еще большая фигня, чем кошельки WM. Я бы точно не стал заморачиваться вводом такой лабуды.

Или тоже только через «бумажную беготню»?

Не через бумажную, но… Нужен банк-клиент, который есть не у всякого, кто в интернете карточкой платит.

Да и банковские переводы — довольно муторная вещь. Я вот двоюродному брату нерезиденту РФ перевод в российский банк только со второго раза осилил.

[t.t]

Да я с банками дела почти не имел за свою жизнь. Раз так, значит отпадает. У вебманей вроде бы в октябре появилась возможность переводить деньги с карточки; но зная их общую практику, подозреваю, что только на свой же счёт.

[Portnov]

Эхехе. У меня вот карточка есть, и все покупки в интернете я делаю через неё (ну, точнее, через виртуальную карту). Счёт в WM или там в ЯД мне заводить просто лень. Те магазины, которые не принимают деньги карточкой — идут лесом. Я не знаю, один ли я такой...

[t.t]

Эхехе. У меня вот карточка есть, и все покупки в интернете я делаю через неё (ну, точнее, через виртуальную карту). Счёт в WM или там в ЯД мне заводить просто лень. Те магазины, которые не принимают деньги карточкой — идут лесом. Я не знаю, один ли я такой...

Наверное не один. Но что делать?.. Попытаюсь разузнать подробнее насчёт paypal. Если что-то вырастет, напишу тут.

Вообще, я сейчас всё разузнаю, дооформлю с платёжными системами и заново объявлю об открытии. Заодно материалов немного накопится, надеюсь.

[bormant]

Вообще, я сейчас всё разузнаю, дооформлю с платёжными системами и заново объявлю об открытии.

Возможно, это ещё одна тема для наполнения экспериментального ресурса...

[sash-kan]

спешу пожелать всяческих удач!

[t.t]

Вообще, я сейчас всё разузнаю, дооформлю с платёжными системами и заново объявлю об открытии.

Возможно, это ещё одна тема для наполнения экспериментального ресурса...

Не исключено. Смотря какие будут результаты.

спешу пожелать всяческих удач!

Спасибо.

[t.t]

Получил ответ от PayPal. Нельзя не только вывести в украинский банк, но и получить от кого-то деньги на счёт, открытый из Украины. Для России всё так же, кстати. О причинах написали, что прежде чем предоставлять полный спектр услуг в конкретной стране, они должны быть уверены, что это полностью соответствует местному и международному законодательству. Конечно, «we are working hard», но вы понимаете, сколько этого можно ждать.

Заодно отпадает и flattr, т.к. у них вывод только через PayPal.

[drBatty]

Нельзя не только вывести в украинский банк, но и получить от кого-то деньги на счёт

ЕМНИП существовали посредники, которые за небольшую сумму переводили деньги в более удобное место...

[watashiwa_daredeska]

отпадает и flattr, т.к. у них вывод только через PayPal.

У них написано, что еще Moneybookers. В Россию Moneybookers, вроде как, переводят, на счет Украины не знаю.

[t.t]

отпадает и flattr, т.к. у них вывод только через PayPal.

У них написано, что еще Moneybookers. В Россию Moneybookers, вроде как, переводят, на счет Украины не знаю.

How do I get money in and out of the Flattr system?
- Currently, Flattr supports most credit cards and direct banking. We're using Moneybookers and PayPal to achieve this. To get money out of the system, we currently support PayPal only.

[t.t]

Нельзя не только вывести в украинский банк, но и получить от кого-то деньги на счёт

ЕМНИП существовали посредники, которые за небольшую сумму переводили деньги в более удобное место...

Посредники есть. Не за небольшую сумму, 10-15% минимум. Но даже не в этом суть: они все работают «неофициально», т.е. по сути это барыги, которые ничего не гарантируют. С выводом маленьких сумм большинство из них в принципе не хочет связываться; а большая здесь и копиться будет долго, да и неохота рисковать.

Кроме того, посредники решают только проблему вывода, но не проблему работы со счётом. Ведь для получения денег нужно зарегистрировать счёт из другой страны; а чтобы не светиться слишком уж явно, то и работать с ним тоже. Я понимаю, что есть платные прокси и т.п., но это чисто техническое решение; а проблемы могут быть, в теории, ещё и юридического характера (я ведь не зря написал выше о причинах неполноценной работы paypal с нашими странами).

Т.е. если бы единственной целью начинания был заработок, то можно и обдумать такую схему. Но для озвученных целей, на мой взгляд, не подходит принципиально: использование малоудобных полулегальных механизмов ставит крест на самой идее.

[t.t]

Как выяснилось, у webmoney есть способ пополнения чужого кошелька без регистрации — через платёжный терминал. Список терминальных сетей:
https://transfer.guarantee.ru/ATMLists.aspx
Это может быть достаточно удобно? Стоит разузнать подробнее?

[sash-kan]

Как выяснилось, у webmoney есть способ пополнения чужого кошелька без регистрации — через платёжный терминал.

через платёжные терминалы популярных платёжных сетей (типа qiwi или элекснет) можно очень много куда наличку перевести.
кстати, на вышеупомянутых сайтах платёжных сетей можно узнать о существовании ещё целой кучи платёжных систем.

[t.t]

Как выяснилось, у webmoney есть способ пополнения чужого кошелька без регистрации — через платёжный терминал.

через платёжные терминалы популярных платёжных сетей (типа qiwi или элекснет) можно очень много куда наличку перевести.

Тут вопрос в том, насколько эти терминалы распространены и известны в городах России. Скажем, в Киеве ситуация менялась даже на протяжении последних пары лет. Если года полтора-два назад мне от большинства моих пеших маршрутов в районе дома было примерно два квартала топать до ближайшего терминала, то сейчас почти на каждом из этих маршрутов такой терминал попадётся; и, что не менее важно, я о нём знаю.

кстати, на вышеупомянутых сайтах платёжных сетей можно узнать о существовании ещё целой кучи платёжных систем.

Спасибо, посмотрю.

[watashiwa_daredeska]

насколько эти терминалы распространены и известны в городах России.

Если не в каждом ларьке стоят, то через один. В Москве.
У меня лично, правда, к ним идиосинкразия: после плотного общения с кофейным аппаратом на одной из прошлых работ я вообще стараюсь держаться подальше от всех автоматов, которые принимают наличку :)

[drBatty]

Как выяснилось, у webmoney есть способ пополнения чужого кошелька без регистрации — через платёжный терминал. Список терминальных сетей:
https://transfer.guarantee.ru/ATMLists.aspx
Это может быть достаточно удобно? Стоит разузнать подробнее?

в Питере эти терминалы на каждом шагу. К сожалению, судя по работе с ЯД - не все йогурты одинаково полезны - в одном терминале могут снять 3 руб со 100, в другом - 33р. Причём в последнем случае комиссию пишут, но на чеке этих комиссий несколько (т.е. вы рассчитываете положить 110, что-бы пришло 100, из расчёта 10%, но приходит 83. или вроде того). Думаю, что с WM ещё хуже.

У меня лично, правда, к ним идиосинкразия

да... не слишком удобный способ перевода налички в виртуальные. Но остальные на малых суммах ещё хуже.

[SLEDopit]

Думаю, что с WM ещё хуже.

Год назад, когда была необходимость освоить работу с вм, я выяснил, что терминалы и карточки, чтобы пополнить счет, не просто невыгодно, это настоящее раздевалово. шутка ли платить 40р за 1 вмз (вместо 32, или сколько тогда доллар стоил)? примерно так получалось по карточкам и чуть дешевле черех терминалы оплаты.
зато потом был найден способ с минимальными затратами: всего за 2% можно перевести с банковской карточки на рублевый кошелек. и вывод примерно с такими же процентами.

[t.t]

насколько эти терминалы распространены и известны в городах России.

Если не в каждом ларьке стоят, то через один. В Москве.

Про Москву и Питер более-менее и так понятно. (:

У меня лично, правда, к ним идиосинкразия: после плотного общения с кофейным аппаратом на одной из прошлых работ я вообще стараюсь держаться подальше от всех автоматов, которые принимают наличку

Я до какого-то времени тоже держался подальше. Но потом понял, что на очереди в кассы и банковские комиссии порядка 5-20 гривен за оплату 100 гривен интернета у меня идиосинкразия куда сильнее.

[t.t]

Думаю, что с WM ещё хуже.

Год назад, когда была необходимость освоить работу с вм, я выяснил, что терминалы и карточки, чтобы пополнить счет, не просто невыгодно, это настоящее раздевалово. шутка ли платить 40р за 1 вмз (вместо 32, или сколько тогда доллар стоил)? примерно так получалось по карточкам и чуть дешевле черех терминалы оплаты.

А что, в России есть терминалы, пополняющие wmz? Я про рублёвые говорил (у нас только wmu так пополняют; по крайней мере, так мне сказали в webmoney.ua). Карточки wmz-ные у нас тоже по странным ценам продавали, когда я узнавал (почти по семь гривен вместо пяти). Но при пополнении wmu через терминалы там, где я уточнял на днях, комиссия в 2-3% укладывалась точно.

зато потом был найден способ с минимальными затратами: всего за 2% можно перевести с банковской карточки на рублевый кошелек. и вывод примерно с такими же процентами.

С банковской карточки можно пополнить только _свой_ рублёвый кошелёк (или гривновый, если на Украине). А сейчас мы говорим о тех, кому лень регистрироваться в вебманях и яндексах ради одного или нескольких небольших переводов.

[watashiwa_daredeska]

Про Москву и Питер более-менее и так понятно. (:

Был осенью у родителей в Наб. Челнах, так там они мне тоже регулярно на глаза попадались. Может, не так часто, как в Москве, но достаточно много. Экстраполируя на прочие полумиллионники и около, берусь предположить, что значительной части населения эти терминалы вполне доступны. А раз их еще не поубирали и ставят новые, то вполне удобны.

Вопрос лишь в том, насколько велико пересечение аудиторий. Мне почему-то кажется, что подавляющее большинство тех, кто готов донейтить за онлайн-материалы, пользуются онлайн-системами платежей.

банковские комиссии порядка 5-20 гривен за оплату 100 гривен интернета

Мне повезло :) У Citibank 0% комиссии на рублевые переводы в любые российские банки. На всякие интернеты/хостинги/жкх и пр. мне хватает.

[deadhead]

У Citibank 0% комиссии на рублевые переводы в любые российские банки.

небольшое уточнение - онлайн переводы, т.е. выполненные через их интернет систему.

[watashiwa_daredeska]

небольшое уточнение - онлайн переводы, т.е. выполненные через их интернет систему.

А, ну да. Я просто забыл, что у них ещё и отделения бывают :)

[SLEDopit]

С банковской карточки можно пополнить только _свой_ рублёвый кошелёк (или гривновый, если на Украине).

Неправда. Я со своей карточки пополнял как свой кошелек, так и кошельки друзей. Никаких привязок к своему кошельку нету. зы банк - BSGV (пополнял через банкоматы дочернего Росбанка)

[t.t]

Про Москву и Питер более-менее и так понятно. (:

Был осенью у родителей в Наб. Челнах, так там они мне тоже регулярно на глаза попадались. Может, не так часто, как в Москве, но достаточно много. Экстраполируя на прочие полумиллионники и около, берусь предположить, что значительной части населения эти терминалы вполне доступны. А раз их еще не поубирали и ставят новые, то вполне удобны.

Спасибо. Это уже о чём-то говорит.

Вопрос лишь в том, насколько велико пересечение аудиторий. Мне почему-то кажется, что подавляющее большинство тех, кто готов донейтить за онлайн-материалы, пользуются онлайн-системами платежей.

Ну, у меня самого было немало случаев, когда я охотно заплатил бы несколько гривен, но счёта вебманей у меня либо ещё не было, либо он был в тот момент пуст. Во втором случае я и узнавал насчёт карточек пополнения, но это оказалось мало того что неоправданно дорого, так ещё и достаточно крупных номиналов: не увидел смысла вводить 20 баксов и платить за это почти 30, чтобы перевести 2-3. Знал бы про терминалы — перевёл бы.

банковские комиссии порядка 5-20 гривен за оплату 100 гривен интернета

Мне повезло У Citibank 0% комиссии на рублевые переводы в любые российские банки. На всякие интернеты/хостинги/жкх и пр. мне хватает.

небольшое уточнение - онлайн переводы, т.е. выполненные через их интернет систему.

А, ну да. Я просто забыл, что у них ещё и отделения бывают

Я тоже забыл уточнить: у меня нет банковского счёта. (: Платил только налом, не через терминал — так через кассу (про очереди, впрочем, сказал).

[t.t]

С банковской карточки можно пополнить только _свой_ рублёвый кошелёк (или гривновый, если на Украине).

Неправда. Я со своей карточки пополнял как свой кошелек, так и кошельки друзей. Никаких привязок к своему кошельку нету. зы банк - BSGV (пополнял через банкоматы дочернего Росбанка)

Из чтения их вики и документации и из общения с поддержкой я понял следующее. Существует единственный способ пополнения чужого кошелька — WebMoney Check. В украинской поддержке мне сказали, что единственный способ положить деньги на чек — через платёжный терминал. Из Ваших слов предполагаю, что последнее актуально только для Украины, а в России существуют и банкоматы, работающие с «чеками». Уточню и этот вопрос.