Страница 1 из 2

openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 01.07.2011 15:37
Dreamer77
Доброго времени суток!

заинтересовал меня сей проект, да вот информации о нем почти не найти.
Кроме официальной странички и анонсов другой информации не видел.

Собственно интересует опыт использования этой ветки.
Будут ли проблемы с драйверами на видеокарту (проприетарные Nvidia), с кодеками?
Есть ли подводные камни?

Заранее всем благодарен.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 01.07.2011 15:43
watcher
У меня графика встроенная, в этом вопросе ничего не скажу. В остальном всё нормально. Никаких косяков пока, тьфу-тьфу-тьфу не замечено. Всё свежачок: Kernel 2.6.39.2, KDE 4.6.4. По субъективным впечатлениям, по сравнению с Mandriva с которой только-что слез, просто сказка.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 01.07.2011 20:49
bigOne
Будут ли проблемы с драйверами

обязательно! :)
Но настоящих энтузиастов не отановит ничто.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 02.07.2011 00:21
k0da
Dreamer77
Кодеки Packman вроде собирает.

Но ведь обновляться можно выборочно

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 02.07.2011 19:59
Stauffenberg
Dreamer77 писал(а):
01.07.2011 15:37
Доброго времени суток!

заинтересовал меня сей проект, да вот информации о нем почти не найти.
Кроме официальной странички и анонсов другой информации не видел.

Если я не ошибаюсь, по поводу проекта можно поговорить в IRC на канале #opensuse-factory или в ML opensuse-factory@opensuse.org.
Так же всегда можно написать письмо Грегу +его посты из блога, которые, кстати, так же можно найти на planet.opensuse.org/en

Dreamer77 писал(а):
01.07.2011 15:37
Есть ли подводные камни?

Стабильней чем в factory, но может быть сырее чем в предыдущем релизе.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 05.07.2011 18:32
Dreamer77
Видимо придется общаться с разработчиками, а для этого учиться использовать IRC или ML.

Непонятна даже сама процедура обновления.
говорят что нужно удалить все 11.4 репозитарии, затем добавить Tumbleweed репозитарии...
а все ли нужно удалять? или можно только одинаковые заменить с версии 11.4 до tumbleweed?
Сам процесс работы репозитариев не очень понятен, т.к. есть большой опыт работы с Дебианом и Дженту...
можно ли иметь разные классы репозитариев разных версий? Как при этом будет происходить установка.

Где обо всем устройстве openSUSE можно почитать?

Stauffenberg писал(а):
02.07.2011 19:59
Стабильней чем в factory, но может быть сырее чем в предыдущем релизе.

сырее это когда вместо версии Firefox 4 beta 12, устанавливается firefox 5?
или когда вместо KDE 4.6.0 ставится KDE 4.6.4 ? =)))
про большинство пакетов понятно, что они стабильней и приточенней в релизе.

За последние полгода работал с Ubuntu 11.04, Kubuntu 11.04, openSUSE 11.4, Debian Wheezy, Debian Squeese, Archlinux...
и стабильней всех работали только Archlinux и Debian Squeeze. =)))

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 05.07.2011 18:48
Stauffenberg
Dreamer77 писал(а):
05.07.2011 18:32
Непонятна даже сама процедура обновления.
говорят что нужно удалить все 11.4 репозитарии, затем добавить Tumbleweed репозитарии...
а все ли нужно удалять? или можно только одинаковые заменить с версии 11.4 до tumbleweed?
Сам процесс работы репозитариев не очень понятен, т.к. есть большой опыт работы с Дебианом и Дженту...
можно ли иметь разные классы репозитариев разных версий? Как при этом будет происходить установка.

Где обо всем устройстве openSUSE можно почитать?

Да, так в одном посте обо всех тонкостях и не расскажешь. Почитай о zypper.

Если в двух словах, то отключать надо только "одинаковые" репы, т.е. или ты используешь factory, или Tumbleweed, или 11.4... Солянка может привести к поломке системы.

Есть так же и разные репозитории для каждого из проектов. Например, есть дополнительные репы для ядра, есть несколько разных реп для KDE и т.д.
Ты можешь как всю систему обновить, так и только KDE, к примеру, к тому же сам выбрать до какой версии. Zypper позволяет обновлять пакеты только из конкретного репозитория. В общем, почитай о zypper.


Dreamer77 писал(а):
05.07.2011 18:32
Stauffenberg писал(а):
02.07.2011 19:59
Стабильней чем в factory, но может быть сырее чем в предыдущем релизе.

сырее это когда вместо версии Firefox 4 beta 12, устанавливается firefox 5?

Да, идею ты уловил =)

Dreamer77 писал(а):
05.07.2011 18:32
или когда вместо KDE 4.6.0 ставится KDE 4.6.4 ? =)))

В релизе у нас 4.6.1, а в KDE:Distro:Factory=4.6.4, а в KDE:Unstable:SC=Weekly 4.7 Snapshots.

Dreamer77 писал(а):
05.07.2011 18:32
про большинство пакетов понятно, что они стабильней и приточенней в релизе.

точно. Но на практике все оказываются очень умными, обновляются до unstable, а потом жалуются, что openSUSE нестабильна =)

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 05.07.2011 22:02
bigOne
Слишком много ниачем, на мой взгляд.
Есть репозитарий, а у него в свою очередь есть свой приоритет в zypper / Yast (естественно, приоритет сначала у всех дефолтный, а уж далее- выставляем). А уж Tumbleweed он, Factory или вообще домашний- это второстепенно. Все элементарно!

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 10:53
Dreamer77
Stauffenberg писал(а):
05.07.2011 18:48
Да, так в одном посте обо всех тонкостях и не расскажешь. Почитай о zypper.
спасибо за наводку. люблю делать все в командной строке.
к примеру, я так и не понял как обновляться через yast... а через zypper уже знаю как=)

С репами разобрался уже и обновился до tumbleweed. Некоторое время не мог понять, почему не установилось новое ядро 2.6.39.2
(оказывается в yast надо было выбрать пакет kernel-desktop и снизу в опциях выбрать версию, после чего новая версия была успешно установлена)

Обновился и теперь думаю, может стоило только KDE и firefox обновить, а остальное оставить стабильными!? =)) Хотя сейчас уж точно не вернуть все изменения назад. (не встречал ни одного дистрибутива где без последствий можно было осуществить downgrade)

Stauffenberg писал(а):
05.07.2011 18:48
В релизе у нас 4.6.1, а в KDE:Distro:Factory=4.6.4, а в KDE:Unstable:SC=Weekly 4.7 Snapshots.
вынужден не согласиться на счет KDE 4.6.1 и отправить проверить на http://download.opensuse.org/distribution/...ss/suse/x86_64/ чтобы удостовериться.
В то же время в Tumbleweed (а в factory еще новее) сейчас KDE 4.6.5 с добавками 4.6.4.


В общем и целом мне система нравится и глюков не замечал.
Что не понравилось -- пришлось flash в firefox через nspluginwrapper вручную через консоль дописывать (хотя в opera, chromium автоматом определялось).
Имеется только одни канал громкости через pulseAudio... это бесит, но пока ничего не могу поделать. При работе скайпа, его звуки становятся скрипами и хрипами=)
Flash ведет себя странно на некоторых сайтах (похожее наблюдал и в Gentoo, т.ч. проблема именно во flash).
Также не порадовало, что при подключении репозитария Nvidia устанавливался драйвер для 32битных систем... и тянулась сотня 32ботных библиотек.

Но в целом жить можно.

bigOne писал(а):
05.07.2011 22:02
Есть репозитарий, а у него в свою очередь есть свой приоритет в zypper / Yast (естественно, приоритет сначала у всех дефолтный, а уж далее- выставляем). А уж Tumbleweed он, Factory или вообще домашний- это второстепенно. Все элементарно!

да, спасибо. Только после этого поста обратил внимание на колонку приоритета.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 12:32
bigOne
Имеется только одни канал громкости через pulseAudio...

ммм, а спорим, что нет? :) Только не надо в Kmix смотреть: pavucontrol для грубой настройки, а в alsamixer (не забываем <F6>) удобно смотреть отдельные каналы.
А уж "тонкости"- в pacmd.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 16:38
Dreamer77
bigOne писал(а):
05.07.2011 22:02
Есть репозитарий, а у него в свою очередь есть свой приоритет в zypper / Yast (естественно, приоритет сначала у всех дефолтный, а уж далее- выставляем). А уж Tumbleweed он, Factory или вообще домашний- это второстепенно. Все элементарно!
т.е. получается, чтоя могу иметь в списке репов для одного типа репозитория несколько версий?
скажем 11.4 (приоритет 97), Tumbleweed (приоритет 98), Factory (приоритет 99)
тогда автоматическим обновлением пакеты пройдут только из 11.4 ?
а если я захочу, то вручную установлю пакет версии из Tumbleweed, и при обновлении версии, он будет обновляться именно из Tumbleweed, а не из Factory и не из 11.4 ?

И если я, скажем, захочу обновиться с 11.4 до Tumbleweed, то поменяю местами их приоритеты, после чего система полностью обновится из Tumbleweed ?

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 17:18
Bizdelnick
Dreamer77 писал(а):
07.07.2011 16:38
скажем 11.4 (приоритет 97), Tumbleweed (приоритет 98), Factory (приоритет 99)

А разве не наоборот?

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 21:39
Minton
не наоборот

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 21:43
Bizdelnick
Тогда прошу прощения, думал, по аналогии с apt, что больший приоритет выше.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 07.07.2011 23:18
bigOne
Dreamer77 писал(а):
07.07.2011 16:38
т.е. получается, чтоя могу иметь в списке репов для одного типа репозитория несколько версий?
скажем 11.4 (приоритет 97), Tumbleweed (приоритет 98), Factory (приоритет 99)
тогда автоматическим обновлением пакеты пройдут только из 11.4 ?
а если я захочу, то вручную установлю пакет версии из Tumbleweed, и при обновлении версии, он будет обновляться именно из Tumbleweed, а не из Factory и не из 11.4 ?

И если я, скажем, захочу обновиться с 11.4 до Tumbleweed, то поменяю местами их приоритеты, после чего система полностью обновится из Tumbleweed ?

установленные пакеты будут обновляться из того репа, откуда они были установлены. При грамотной расстановке приоритетов. Что будет в случае неграмотной– я не знаю, поскольку обновляю пакеты выборочно, а обновить всю систему из Tumbleweed мне даже в голову не приходило. Потому как Tumbleweed ≠ Standard, палюбасу :)

***

Обновления безопасности устанавливаются оттуда, откуда и должны (уже не помню- кажется из Update). Все это элементарно делается через PackageKit. Хотя теперь он научился ставить не только патчи (обновления), но и "нормальные" обновления версий пакетов (соответственно, у обновления три маркера статуса: красный, желтый и зеленый)

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 08.07.2011 20:13
AndroidAZ
Следует ли создавать файл /etc/zypp/vendors.d/tumbleweed с таким содержанием?

Код:

[main] vendors = obs://build.opensuse.org/openSUSE:Tumbleweed,suse,openSUSE

чтобы без проблем обновляться.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 08.07.2011 22:05
bigOne
У вас обновления- это самоцель? тогда уж проще установить последний Milestone- вот там действительно все новое :) Работать оно будет соответствующим образом..

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 10.07.2011 13:41
Dreamer77
от Arch Linux осталась привычка ежедневного обновления.
поэтому и в openSUSE захотелось нового софта.
Сейчас, поработав некоторое время со стабильной версией, понял что меня все устраивает.

С приоритетами разобрался, т.ч. теперь и сам смогу выборочное обновление делать.


Остался вопрос который предшествовал идее перехода на Tumbleweed:
насколько гладко проходит обновление с версии на версию (11.1->11.2->11.3->11.4->...) ?
Tumbleweed хорош тем, что такого глобального обновления не будет. Будут лишь ежедневные/еженедельные обновления парочки пакетов...

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 01.08.2011 10:27
Xandry
Dreamer77 писал(а):
10.07.2011 13:41
Остался вопрос который предшествовал идее перехода на Tumbleweed:
насколько гладко проходит обновление с версии на версию (11.1->11.2->11.3->11.4->...) ?
Tumbleweed хорош тем, что такого глобального обновления не будет. Будут лишь ежедневные/еженедельные обновления парочки пакетов...

Глаже некуда. На нескольких компутерах у меня были обновления и downgrade как 11.3 -> 11.4, 11.3 ->Tumbleweed, 11.3->Factory->11.4, так и апгрейды/даунгрейды кед. Ничего не ломалось, проблем с зависимостями не возникало, конфликтов тоже (как это очень часто бывает в Fedora, например). Всё же решил остаться на релизной версии, так как и в ней проблем лично мне достаточно, хоть и мелких.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 01:45
winhex
В очередной раз решил попробовать OpenSuse. Поставил 11.4 и решил тут же обновить его до Tumbleweed. Сделал как написано здесь В результате zypper предложил скачать что-то около 400 MB обновлений. Я согласился и занялся другими делами. Несколько раз выскакивало предупреждение, что такой-то пакет не найден в репах (почему, кстати? Ведь перед тем как скачивать пакеты менеджер обновляет кэш?), оставалось их только игнорировать, обновление шло дальше. Когда пришел, вроде все закончилось, мигало приглашение в консоли. После перезагрузки все осталось как и было, никаких изменений. ЧЯДНТ ?

О чудо! Запустил

Код: Выделить всё

zypper dup

и он мне радостно сообщил:

Код: Выделить всё

330 пакетов для обновления, 1 для отката, 29 новых, 142 для переустановки, 134
для смены производителя, 3 для смены архитектуры.
Полный размер загрузки: 404,5 MiB. После этой операции будет использовано
дополнительно 55,1 MiB.
Продолжить? [y/n/?] (y): n

А куда он скачал их в прошлый раз? В /dev/null ? :angry:

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 09:21
NickLion
winhex писал(а):
30.08.2011 01:45
Несколько раз выскакивало предупреждение, что такой-то пакет не найден в репах (почему, кстати? Ведь перед тем как скачивать пакеты менеджер обновляет кэш?), оставалось их только игнорировать, обновление шло дальше. Когда пришел, вроде все закончилось, мигало приглашение в консоли. После перезагрузки все осталось как и было, никаких изменений. ЧЯДНТ ?

Видимо Вам "повезло" попасть как раз на обновление содержимого репозитария. Такое у меня бывало. Самое здравое, как по мне - отменить и подождать минут 20-30 после чего поставить обновления.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 13:39
winhex
Вроде все обновилось. Правда, ожидал большего. Ядро всего лишь 37-ое, тогда как для Debian Squeeze в бэкпортах уже 39-ое а в тестинг и третье уже... LibreOffice 3.3.3 а ведь уже 3.4.2 есть, ну и так далее...

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 13:45
k0da
winhex
новое != стабильное

Всё новое, можно найти в Factory

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 14:11
winhex
k0da, а что из указанного мной ПО является нестабильным? OpenOffice 3.4 разработчиками рекомендован для промышленного применения. ядро 3-е вроде как тоже стабильно... Поэтому и ожидал их увидеть здесь.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 14:21
Minton
В Tumbleweed ядро уже довольно давно 3.0.3 :)

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 15:38
watcher
А когда разработчики решат, что KDE 4.7 вполне стабилен и появится в репах thumbleweeda ?

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 15:50
winhex
Minton писал(а):
30.08.2011 14:21
В Tumbleweed ядро уже довольно давно 3.0.3 :)

Гхм... Тоже так думал. Что нужно сделать, чтоб оно появилось?

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 15:53
NickLion
watcher писал(а):
30.08.2011 15:38
А когда разработчики решат, что KDE 4.7 вполне стабилен и появится в репах thumbleweeda ?

Если хочется 4.7 - можно подключить KDE Factory репозитарий.

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 15:59
NickLion
winhex, покажите:

Код: Выделить всё

for f in /etc/zypp/repos.d/*; do echo -e '\n---------------'; echo "$f"; echo; cat "$f"; done

Re: openSUSE Tumbleweed

Добавлено: 30.08.2011 16:11
watcher
NickLion
стрёмно, хочется чтоб всё было по фен шую