openSUSE Leap 42.1 (качают все!)

openSUSE, SUSE Linux Enterprise

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

Stauffenberg писал(а):
14.12.2015 13:13
3 монитора. Ни одной проблемы в Leap (ни в самой openSUSE, ни в WM) пока не встретил. Работет и VPN, и 802.1х, и все остальное, что мне надо.
Хотя нет, стоп - не заработал Citrix ICA client, в 13.1 все было ок (но тут проблема у Citrix - пакет надо тянуть с их страницы).

Вот и о том же. Девелоперская станция - да, сервер - да, а вот десктоп - нет. Ну то есть как бы можно, но глюков там пока что выше крыши.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Atolstoy писал(а):
14.12.2015 16:53
Stauffenberg писал(а):
14.12.2015 13:13
3 монитора. Ни одной проблемы в Leap (ни в самой openSUSE, ни в WM) пока не встретил. Работет и VPN, и 802.1х, и все остальное, что мне надо.
Хотя нет, стоп - не заработал Citrix ICA client, в 13.1 все было ок (но тут проблема у Citrix - пакет надо тянуть с их страницы).

Вот и о том же. Девелоперская станция - да, сервер - да, а вот десктоп - нет. Ну то есть как бы можно, но глюков там пока что выше крыши.

Ну если ты говоришь, что десктоп - нет, то ты явно не о том же
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

Stauffenberg писал(а):
16.12.2015 00:08
Atolstoy писал(а):
14.12.2015 16:53
Stauffenberg писал(а):
14.12.2015 13:13
3 монитора. Ни одной проблемы в Leap (ни в самой openSUSE, ни в WM) пока не встретил. Работет и VPN, и 802.1х, и все остальное, что мне надо.
Хотя нет, стоп - не заработал Citrix ICA client, в 13.1 все было ок (но тут проблема у Citrix - пакет надо тянуть с их страницы).

Вот и о том же. Девелоперская станция - да, сервер - да, а вот десктоп - нет. Ну то есть как бы можно, но глюков там пока что выше крыши.

Ну если ты говоришь, что десктоп - нет, то ты явно не о том же

Уточню: не Enterprise desktop aka Workstation, но скорее SOHO или домашняя хомячковая станция.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение NickLion »

Atolstoy писал(а):
14.12.2015 13:04
Вне зависимости от названия, было бы круто, если бы в Плазме наконец-то заработал трей нормально.

Я на KDE:Frameworks:Unstable, иконки старых программ в трее появились.
Спасибо сказали:

NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение NickLion »

Bizdelnick писал(а):
14.12.2015 12:52
NickLion писал(а):
14.12.2015 12:34
S.u.S.E. когда-то было

А я помню openSuSE на когдатошнем логотипе. Вообще капитализацией в названиях брендов играются как хотят, так что IMHO пофиг, как писать opensuse. Если, конечно, речь не об официальной документации, по поводу которой маркетологи наверняка всем мозги выносят. А то давайте ещё на Яндекс наедем, чтоб он URL исправил: http://mirror.yandex.ru/opensuse/. То-то юзеры, которые с него обновляются, будут рады.

Формально было только openSUSE, ЕМНИП, но по старой привычке кто-то мог и SuSE написать, да. Я вот тоже часто openSuSE писал, мне так нравится больше.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

NickLion писал(а):
16.12.2015 11:48
Я на KDE:Frameworks:Unstable, иконки старых программ в трее появились.

Они и раньше появлялись, просто нужно было руками доустановить xembed-sni-proxy, а теперь его включили в состав kde-workspace 5.5.
У Dropbox иконка неправильно рендерится, с некрасивым фоном.
Регулятор громкости, встроенный в лоток, регулярно пропадает. Помогает только добавление регулятора как отдельного плазмоида.

Баги в багзилле про всё это уже есть.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Atolstoy писал(а):
16.12.2015 10:29
Stauffenberg писал(а):
16.12.2015 00:08
Atolstoy писал(а):
14.12.2015 16:53
Stauffenberg писал(а):
14.12.2015 13:13
3 монитора. Ни одной проблемы в Leap (ни в самой openSUSE, ни в WM) пока не встретил. Работет и VPN, и 802.1х, и все остальное, что мне надо.
Хотя нет, стоп - не заработал Citrix ICA client, в 13.1 все было ок (но тут проблема у Citrix - пакет надо тянуть с их страницы).

Вот и о том же. Девелоперская станция - да, сервер - да, а вот десктоп - нет. Ну то есть как бы можно, но глюков там пока что выше крыши.

Ну если ты говоришь, что десктоп - нет, то ты явно не о том же

Уточню: не Enterprise desktop aka Workstation, но скорее SOHO или домашняя хомячковая станция.

Да, SOHO или домашняя хомячковая станция - действительно нет. Если тебе нужна домашняя хомячковая станция, попробуй Ubuntu.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 19300
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Bizdelnick »

Stauffenberg писал(а):
16.12.2015 13:04
Если тебе нужна домашняя хомячковая станция, попробуй Ununtu.

Это статья 245 УК РФ.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

Stauffenberg писал(а):
16.12.2015 13:04
Да, SOHO или домашняя хомячковая станция - действительно нет. Если тебе нужна домашняя хомячковая станция, попробуй Ubuntu.

Мне вот Федора 23 зело понравилась.
На втором разделе пока стоит Leap. Если там в ближайшее время будет и дальше так сыро, буду сносить.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
petyanamlt
Сообщения: 1773
ОС: Kubuntu 16.04(x86-64)KDE 5.8.7

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение petyanamlt »

А вот с VLC проблема так и осталась, видео в отдельном окне. Это у всех так или только у меня?


Если скин сменить, то всё нормально.
MSI 990FXA-GD80 SocketAM3+ / FX 8350 / Geforce gtx670 4GB / 4xHDD - 2000 -2х500 (Velociraptor) - 240ssd под Kubuntu / 16Gb RAM DDR3 1600 / TV TBS 6281. Ну и разгон естественно, жить без этого не могу.
(mail agent) petyanamlt собака маил.ру
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Giant Tao
Сообщения: 205
ОС: Suse 15.0

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Giant Tao »

Bizdelnick писал(а):
14.12.2015 13:09
. А как обстоит с более традиционными десктопами? MATE, Xfce4 кто-нибудь пробовал на Leap? Они-то хоть не глючат?

Работают ,и даже заставки пашут,НО выключаешь комп ,и при включении он автоматом заходит в кеды ,хоть ты и сидел под другой оболочки
а что тут можно а ?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

Giant Tao писал(а):
17.12.2015 08:30
и при включении он автоматом заходит в кеды ,хоть ты и сидел под другой оболочки

короче, sddm ещё пилить и пилить.
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 19300
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Bizdelnick »

Giant Tao писал(а):
17.12.2015 08:30
НО выключаешь комп ,и при включении он автоматом заходит в кеды ,хоть ты и сидел под другой оболочки

Так кеды можно и не ставить. И SDDM там, я надеюсь, не единственный DM в репах.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Giant Tao
Сообщения: 205
ОС: Suse 15.0

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Giant Tao »

Atolstoy писал(а):
17.12.2015 10:07
короче, sddm ещё пилить и пилить.

Ну есть еще косяк чели ,хотя могу ошибатся ...
Благороря что у нас вырубала свет украина ,и то есть то нету света ,инета постоянно как бы не было ... Ну я засел за Blender. и заметил что swap файл ,даже и не думает даже после выключения проги очищатся. виджет показывает по полной swap файл. запускаешь какую нибудь другую прогу ресурсную ,через пару минут с не охотой отпускается забитость swap файл. Так что в кедах Blender не запускаю даже...
а что тут можно а ?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Giant Tao писал(а):
17.12.2015 08:30
Bizdelnick писал(а):
14.12.2015 13:09
. А как обстоит с более традиционными десктопами? MATE, Xfce4 кто-нибудь пробовал на Leap? Они-то хоть не глючат?

Работают ,и даже заставки пашут,НО выключаешь комп ,и при включении он автоматом заходит в кеды ,хоть ты и сидел под другой оболочки

А как меняли настройки загружаемого DE/WM?
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Giant Tao
Сообщения: 205
ОС: Suse 15.0

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Giant Tao »

Stauffenberg писал(а):
17.12.2015 17:22
А как меняли настройки загружаемого DE/WM?

Нет . я щас поступил по проще ,автоматический вход убрал галочку ...
p.s Ба гном стал загружатся однако...
а что тут можно а ?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Giant Tao писал(а):
17.12.2015 18:55
p.s Ба гном стал загружатся однако...
Чудеса да и только
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Bizdelnick писал(а):
14.12.2015 12:52
NickLion писал(а):
14.12.2015 12:34
S.u.S.E. когда-то было

А я помню openSuSE на когдатошнем логотипе.

На каком конкретно?

openSUSE 10.2
openSUSE 10.3

openSUSE 11.0
openSUSE 11.1
openSUSE 11.2
openSUSE 11.3
openSUSE 11.4

openSUSE 12.1
openSUSE 12.2
openSUSE 12.3

openSUSE 13.1
openSUSE 13.2
openSUSE 42.1 Leap

До openSUSE дистрибутив носил название SUSE Linux.
Наверное путаница была вызвана тем фактом, что название продукта было очень похоже на название компании-разработчика ;) Игра заглавных букв была в её названии до порабощения Novell'ом.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 19300
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Bizdelnick »

Ну может это и логотип компании был, сейчас всяко не вспомню.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение NickLion »

Ну, 8-я версия была ещё SuSE Linux.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

NickLion писал(а):
22.12.2015 22:43
Ну, 8-я версия была ещё SuSE Linux.

Да да, те старые, возможно, но не open*
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

NickLion
Сообщения: 3408
Статус: аватар-невидимка
ОС: openSUSE Tumbleweed x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение NickLion »

Stauffenberg
Да, openSUSE была с большой U, возможно логотип был не из официальных, кто-то по старой привычке нарисовал. Т.е. увидеть вполне можно было.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

NickLion писал(а):
23.12.2015 07:46
Stauffenberg
Да, openSUSE была с большой U, возможно логотип был не из официальных, кто-то по старой привычке нарисовал. Т.е. увидеть вполне можно было.

Вот тут например. Хотя на коробке написано openSUSE, кто-то из сотрудников магазина все равно написал "Novell openSuSE".
Эту картинку я несколько лет назад тут выкладывал. Уж и не помню точно зачем. Там обведены цены... не помню о чем речь шла.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 19300
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Bizdelnick »

Stauffenberg писал(а):
23.12.2015 14:00
Там обведены цены... не помню о чем речь шла.

Наверное о том, что 45€ за коробку с диском — грабёж средь бела дня.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
aleksejsmir
Сообщения: 155

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение aleksejsmir »

Atolstoy писал(а):
16.12.2015 16:13
На втором разделе пока стоит Leap. Если там в ближайшее время будет и дальше так сыро, буду сносить.


Частенько захаживая на англоязычный форум сусей, обратил внимание на поистине гигантскую ветку, посвященную проблемам Leap... и относительно небольшой, особенно на этом фоне, перечень жалоб на Tumbleweed. Почему так - не знаю. Но у меня и в самом деле немного проблем с перекатиполем; кеды чуть подглючивают время от времени, но некритично. В остальном - дай-то господи, чтоб на таком уровне стабильности и осталось, в контексте обычной workstation все ок. Так что, ежели решите сносить - попробуйте Tumbleweed, возможно, все не так плохо. Хотя технические задачи у всех различны, разумеется.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Bizdelnick писал(а):
23.12.2015 14:17
Stauffenberg писал(а):
23.12.2015 14:00
Там обведены цены... не помню о чем речь шла.

Наверное о том, что 45€ за коробку с диском — грабёж средь бела дня.

Там еще книжка, подписка на поддержку и наклейки... и да - в openSUSE 11.1 еще фонарик с логотипом был :)
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

aleksejsmir писал(а):
23.12.2015 15:32
Частенько захаживая на англоязычный форум сусей, обратил внимание на поистине гигантскую ветку, посвященную проблемам Leap... и относительно небольшой, особенно на этом фоне, перечень жалоб на Tumbleweed.

от Tumbleweed никто не ждёт стабильности, там всё честно :)
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

aleksejsmir писал(а):
23.12.2015 15:32
Atolstoy писал(а):
16.12.2015 16:13
На втором разделе пока стоит Leap. Если там в ближайшее время будет и дальше так сыро, буду сносить.


Частенько захаживая на англоязычный форум сусей, обратил внимание на поистине гигантскую ветку, посвященную проблемам Leap... и относительно небольшой, особенно на этом фоне, перечень жалоб на Tumbleweed. Почему так - не знаю.

Потому что по большей степени там не о проблемах в Leap, а обсуждение системы в общем. Если мы конечно говорим о той же ветке.


aleksejsmir писал(а):
23.12.2015 15:32
Но у меня и в самом деле немного проблем с перекатиполем; кеды чуть подглючивают время от времени, но некритично. В остальном - дай-то господи, чтоб на таком уровне стабильности и осталось, в контексте обычной workstation все ок. Так что, ежели решите сносить - попробуйте Tumbleweed, возможно, все не так плохо. Хотя технические задачи у всех различны, разумеется.

Система работает отлично у всех, кто разбирается в openSUSE или просто имеет опыт работы с GNU/Linux системами. Поэтому не стоит придавать такого большогро значения сообщениям Atolstoy. Готов поспорить, что у него и с Tumbleweed будут проблемы.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Atolstoy
Сообщения: 1654
Статус: Tux in the rain
ОС: Linux x86_64

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Atolstoy »

Stauffenberg писал(а):
24.12.2015 16:09
Поэтому не стоит придавать такого большогро значения сообщениям Atolstoy. Готов поспорить, что у него и с Tumbleweed будут проблемы.

Ну конечно, и багзиллу с кучей багов заполнил тоже я - ни у кого же нет больше проблем с openSUSE, это ведь только мне так везёт...
Если серьёзно, то Leap вышел сырым и недоделанным, как и 13.2. Но в 13.2 нам не обещали энтерпрайзной стабильности, а с Leap - обещали. Более того, в сообществе openSUSE бытует мнение, что и Tumbleweed - "достаточно стабильный"... Без комментариев )).

Если посмотреть по существу вопроса, то вывода всего два:
- openSUSE 42.1 был хорошо разрекламирован и поначалу вызвал положительные отклики. Потому что некоторые ребята не успели толком потестировать систему и написали поспешные выводы, основываясь на PR-текстах от openSUSE. Например, на этом попался мой коллега Шашанк Шарма, который поспешил с обзором Leap в LXF206.
- давайте почитаем реальные отклики об использовании системы:
http://www.dedoimedo.com/computers/opensuse-42-1.html
https://forums.opensuse.org/showthread.php/...2-1-what-a-mess
https://plus.google.com/+openSUSE/posts/chMPLHjj3yM

В частности, трудно не согласиться с данным взвешенным мнением:
Overall, despite being stable, i.e. non-crashy, openSUSE 42.1 is hardly usable as a day-to-day distro. If you value your software, media and gadgets, then this operating system will frustrate you.


Stauffenberg писал(а):
24.12.2015 16:09
Система работает отлично у всех, кто разбирается в openSUSE

Хорошая система - это та, которую можно рекомендовать обычным знакомым юзерам. Или юзеры тоже должны "разбираться"?
Всего лишь 26 литров пива достаточно человеку для удовлетворения ежедневной потребности в кальции. Здоровое питание - это так просто!
http://atolstoy.wordpress.com
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Stauffenberg
Сообщения: 2028
Статус: ☮ PEACE ☮
ОС: открытая и свободная

Re: openSUSE Leap 42.1

Сообщение Stauffenberg »

Atolstoy писал(а):
24.12.2015 17:34
Stauffenberg писал(а):
24.12.2015 16:09
Поэтому не стоит придавать такого большогро значения сообщениям Atolstoy. Готов поспорить, что у него и с Tumbleweed будут проблемы.

Ну конечно, и багзиллу с кучей багов заполнил тоже я - ни у кого же нет больше проблем с openSUSE, это ведь только мне так везёт...

Поэтому наверное только ты переходишь на личности.

Atolstoy писал(а):
24.12.2015 17:34
- давайте почитаем реальные отклики об использовании системы

Иди лучше почитай почему на этом форуме модераторы редактируют твои сообщения.
Labor omnia vincit

"Debugging is twice as hard as writing the code in the first place.
Therefore, if you write the code as cleverly as possible, you are, by definition, not smart enough to debug it.” (Brian Kernighan)
Спасибо сказали: