Сравнение ALT и *ubuntu

Модератор: Skull

apvs
Сообщения: 22

Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение apvs » 27.09.2017 14:15

Заинтересовался дистрибутивом ALTLinux после неадекватных запретов на установку дистрибутивов в определенных странах от американских поставщиков. Но какие у него сейчас премущества перед *ubuntu в техническом плане?

Поддерживаются ли разные системы инициализации?
Мультилиб?
Готовые сборки с musl?
Есть ли удобные инструмены для пересборки всей системы из исходников?
Насколько совместимы rpm-пакеты с теми, что в fedora/suse?
Есть ли rolling-release ветка?
Сколько всего основных разработчиков у дистрибутива?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 14484
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение Bizdelnick » 27.09.2017 15:53

apvs писал(а):
27.09.2017 14:15
запретов на установку дистрибутивов в определенных странах от американских поставщиков

Каких ещё запретов? Запрет на экспорт (читай — продажу) не есть запрет на установку. Бесплатное распространение разрешено, установка — и подавно. К тому же Ubuntu вовсе не американский дистрибутив. А вот как раз у альта нынешнюю лицензию адекватной не назовёшь.

apvs писал(а):
27.09.2017 14:15
Поддерживаются ли разные системы инициализации?

Вроде бы пока да.

apvs писал(а):
27.09.2017 14:15
Мультилиб?

Нормального нет, есть специальные репы, из которых можно на x86_64-систему накатить некоторые x86-пакеты.

apvs писал(а):
27.09.2017 14:15
Насколько совместимы rpm-пакеты с теми, что в fedora/suse?

Они ни в каких rpm-дистрибутивах не совместимы.
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
нюанс
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 2424
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение azsx » 27.09.2017 16:25

оффтопик
А вот как раз у альта нынешнюю лицензию адекватной не назовёшь.

В странах СНГ некоторым чиновникам приказывают "Приказываем, вопреки всякой логике поставить во всех школах линукс из реестра отечественного ПО", а они приказы исполняют. А винду от линукса они не отличают, тем более убунту от альта. Вот учреждения на местах и жалуются. В моём городе несколько таких провальных внедрений знаю.
Заканчивается это пока печально, для таких сборок линукса, но... Раньше закона не было который обязывал обосновывать почему вы винду покупаете, а не линукс российский.
Спасибо сказали:

apvs
Сообщения: 22

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение apvs » 27.09.2017 19:20

Bizdelnick писал(а):
27.09.2017 15:53
Каких ещё запретов? Запрет на экспорт (читай — продажу) не есть запрет на установку. Бесплатное распространение разрешено, установка — и подавно.

https://fedoraproject.org/wiki/Legal:Export
https://habrahabr.ru/post/337290/

Логическая цепочка такая: нет экспорта => нет нормального распространения => нет установок.

Bizdelnick писал(а):
27.09.2017 15:53
К тому же Ubuntu вовсе не американский дистрибутив.

Знаю, но тенденция такая, что и Canonical может в любой момент присоединиться, когда законы ужесточат.

Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 14484
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение Bizdelnick » 27.09.2017 19:30

apvs писал(а):
27.09.2017 19:20
Логическая цепочка такая: нет экспорта => нет нормального распространения => нет установок.

Неверная цепочка. По приведённой Вами же ссылке читаем:
Fedora software in source code and binary code form are publicly available and are not subject to the EAR in accordance with §742.15(b).
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
нюанс
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

apvs
Сообщения: 22

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение apvs » 27.09.2017 20:56

Fedora software and technical information may be subject to the U.S. Export Administration Regulations (the “EAR”) and other U.S. and foreign laws

Там еще есть "technical information".
Вообще, само упоминание в документах якобы полностью свободного дистрибутива, разрабатываемого якобы силами сообщества, политических запретов, является позором и серьезным поводом задуматься.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение zov » 28.09.2017 13:38

apvs писал(а):
27.09.2017 14:15
... ALTLinux ...

Здесь почитайте и поспрашивайте: https://www.altlinux.org/, https://forum.altlinux.org

Остальное по личному юзерскому опыту:

Поддерживаются ли разные системы инициализации?

sysVinit есть, посмотрите образы *-sysv-*.iso, например, здесь: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/...es/starterkits/
Мультилиб?

Репозитории x86_64-i586 есть, бытовых проблем не помню. Посмотрите на wiki: https://www.altlinux.org/Biarch
Есть ли удобные инструменты для пересборки всей системы из исходников?

Cборка образа системы из исходников простая, читать отсюда: https://www.altlinux.org/Mkimage
Пользовался несколько лет назад для сборки специфического livecd, осиливается по документации за пару часов.
Насколько совместимы rpm-пакеты с теми, что в fedora/suse?

Некоторые сторонние rpm-пакеты ставятся `as is', некоторые нет. Систематически не проверял.
Есть ли rolling-release ветка?

Sisyphus

Готовые сборки с musl? ... Сколько всего основных разработчиков у дистрибутива?

Не знаю, на сайте должно быть: https://www.altlinux.org
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 14484
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение Bizdelnick » 28.09.2017 13:54

zov писал(а):
28.09.2017 13:38
Cборка образа системы из исходников простая, читать отсюда: https://www.altlinux.org/Mkimage

Оно разве из исходников что-то собирает?
Пишите правильно:
в консоли
вкупе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
команда
новичок
нюанс
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
zov
Сообщения: 255

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение zov » 28.09.2017 14:19

Bizdelnick писал(а):
28.09.2017 13:54
zov писал(а):
28.09.2017 13:38
Cборка образа системы из исходников простая, читать отсюда: https://www.altlinux.org/Mkimage

Оно разве из исходников что-то собирает?

Соврал: mkimage собирает образ из готовых .rpm в указанном репозитории.
Сам репозиторий можно пересобрать из .src.rpm в чистом окружении через hasher, https://www.altlinux.org/Hasher, и подсунуть его mkimage.
Возможно, есть более новые magic buttons, спрашивать надо на форуме и/или рассылках:
https://forum.altlinux.org/, https://lists.altlinux.org/
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Skull
Модератор
Сообщения: 2089
ОС: ALT Linux

Re: Сравнение ALT и *ubuntu

Сообщение Skull » 02.10.2017 11:09

apvs писал(а):
27.09.2017 14:15
Заинтересовался дистрибутивом ALTLinux после неадекватных запретов на установку дистрибутивов в определенных странах от американских поставщиков. Но какие у него сейчас премущества перед *ubuntu в техническом плане?

Поддерживаются ли разные системы инициализации?
Да. Причём можно выбрать на этапе установки в некоторых дистрибутивах.
Мультилиб?
https://www.altlinux.org/Biarch
Готовые сборки с musl?
Готовых нет, пакет в репозиториях есть: https://packages.altlinux.org/en/Sisyphus/srpms/musl
Никто не машает сделать свою сборку с ним.
Есть ли удобные инструмены для пересборки всей системы из исходников?
Да, конечно!
https://www.altlinux.org/Hasher
https://www.altlinux.org/Gear
https://www.altlinux.org/m-p
Насколько совместимы rpm-пакеты с теми, что в fedora/suse?
Оттуда можно использовать пакеты (исключением являются приложения на Qt, который собирается в Fedora несовместимым). Но не все.
Есть ли rolling-release ветка?
https://www.altlinux.org/Что_такое_Sisyphus?
Сколько всего основных разработчиков у дистрибутива?
Около 200. Большая часть не работает в ООО «Базальт СПО», который делает решения на Sisyphus.
Skull
Спасибо сказали: