Компьютер "на вырост"

Выбор и настройка HardWare

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

Собираюсь покупать домашнюю машинку. Там будет обитать Арч-64 и Винда для прог, чьи неразумные производители до сих пор не портировали их под Линукс (ArcInfo, MapInfo, Flash IDE). Под пингвином основные домашние задачи - инет, ОО, видео, фото (Гимп), игрушки только кошерные - SuperTux и ExtremeTuxRacer (ну не геймер я, а эти две почему-то вызывают у меня ностальгическое умиление :rolleyes: ). По работе - php, mysql (возможно, и что-то более серьёзное в перспективе, БД бывают огромные, но не сильно динамические - ГИСы), GRASS, статистика (если удастся выбить денег из начальства, то SPSS for Linux, если нет - SofaStatistics), тяжёлые растры космических снимков под карты, может, с адобовским Flex разберусь и поставлю.
Сейчас и дома и на работе ровесники века PIII Celeron/Tualatin 1 GHz, 256 RAM, GeForce4 MX440 64 Mb и Radeon 9550 128 Mb (первая заметно шустрее и аккуратнее при просмотре видео, и изображение сочнее и натуральнее, правда, на ней дрова родные, а на атишке - ядрёные, т.к. контора больше не поддерживает). Боль-мень тянут под Арч-32 с XFCE, но уже ОО откровенно подтормаживает, видео - как повезёт, а про гиговые растры и SPSS даже и не икаю, пробовал - прослезился. А хочется кед с рюшечками, посмотреть вживую 3D-десктоп, и шоб всё работало ;) .
Хочется, чтобы комп через 10 лет тоже бегал хотя бы под XFCE и был надёжным как паровоз. Идеи такие:
1) Современная, но не bleeding edge, мать, чтоб понимала DDR3 (начать, наверное, лучше с 4Гб с перспективами раширения), а в идеале и - USB 3 (но это, боюсь, уже bleeding edge).
2) Процессор - большой вопрос. 2 или 4 ядра, AMD или Intel... AMD, вроде, лучше по совместимости и дешевле, а Intel надёжнее - за холиварами истина теряется.
3) Видюха - точно Nvidia, намучался уже с АTI, не супер-пупер, но чтоб композитинг и видео тянула с учётом перспектив.
4) Аудио хватит и встроенной, по крайней мере, на первое время.
5) Блок питания - чтоб на всё это хватило + 10% запас.
6) Винт - 7200RPM на 500Гб? Барракуду какую-нить?
7) Корпус - конечно, хотелось бы аккуратно собранный с охлаждением (читал тему про мощный компьютер), но, кусается. Есть ли компромиссы?
Мыша, клава, колонки и, возможно, DVD-RW (он новый, но IDE) есть. Монитор NEC 2090UXi, новый - есть, чудо, а не монитор, вот ещё в консоли бы родное разрешение выставить (1600х1200 типа, не VESA, при попытке его выставить в menu.lst ругнулось и поставило гигантский мутный дефолт).
Ну и шоб всем посмеяться, хотелось бы уложиться в 15-20 тыр. Очевидно, надо снижать аппетиты, вопрос, в каких пунктах. Найти некий компромиссный вариант, чтоб через 5 лет не пришлось неделями доводить FluxBox до состояния, пригодного для весьма консервативной жены ;)
Понятно, пойду в соотв. конторы, пусть конфигурируют, потом в Гугл - проверять, но коммерсанты могут такой лапши навешать, всё ж я не специалист... Да и приоритеты расставить, на чём можно сэкономить, а на что жабу приструнить.
Так что обращаюсь к коллективному опыту :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Sora
Сообщения: 243
ОС: RFR_14

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Sora »

Danhuu писал(а):
27.02.2010 15:57
Собираюсь покупать домашнюю машинку.....

1) Современная, но не bleeding edge, мать, чтоб понимала DDR3 (начать, наверное, лучше с 4Гб с перспективами раширения), а в идеале и - USB 3 (но это, боюсь, уже bleeding edge).

Бери что нибудь из gigabyte серии Ultra Durable. Проблем на работе с ними еще не было. А вот с Asus даже с Deluxe серией в последнее время не ахти.
2) Процессор - большой вопрос. 2 или 4 ядра, AMD или Intel... AMD, вроде, лучше по совместимости и дешевле, а Intel надёжнее - за холиварами истина теряется.

И чем Интел надежней? Я за три года работы и 10 лет общения с ПК два раза видел бракованные процессоры и те Интел были) Я не про то что Интел УГ, Процессор по моему одна из самых надежных деталей ПК.
3) Видюха - точно Nvidia, намучался уже с АTI, не супер-пупер, но чтоб композитинг и видео тянула с учётом перспектив.

Подожди 3xx серию, или бери, чтото из серии 2хх если не играть то лучше пассив взять, например 210.
5) Блок питания - чтоб на всё это хватило + 10% запас.

FSP 500-600w
6) Винт - 7200RPM на 500Гб? Барракуду какую-нить?

Не знаю насчет новой серии Барракуд, но например в серии 7200.11 брака хватало.
Я бы взял где гарантия дольше(у меня барракуда как раз 7200.11 5 лет гарантии)
7) Корпус - конечно, хотелось бы аккуратно собранный с охлаждением (читал тему про мощный компьютер), но, кусается. Есть ли компромиссы?

InWin делает очень неплохие корпуса и не дорогие(кстати и блоки питания хорошие ставит) цены от 2500 и выше. Метал толстый(кстати чем тяжелей корпус тем он надежней и крепче - значит меньше вибраций и шумов)

Все выше сказанное ИМХО, сформированное работой в СЦ .
AMD 4600+, 4Gb DDRII-800, GF GTS250 512Mb, HDD 750Gb WD
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

Sora, спасибо! ИМХО, сформированное работой в СЦ, - это ценно!
Про матерей, видюхи и корпуса InWin - ценная инфа, погляжу, заодно узнаю, что такое пассивная видюха.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Nightwolf_ng
Сообщения: 1483
Статус: Участнег
ОС: Женько и семёрко

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Nightwolf_ng »

Danhuu писал(а):
28.02.2010 20:44
что такое пассивная видюха.

Рискну предположить, что имелось ввиду пассивное охлаждение видеокарты. Без вентиляторов. Без шума.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Nekosargot
Сообщения: 159

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Nekosargot »

Ну на 10 лет я полагаю лучше взять четырехядерник.
В крайняк можно и AMD Athlon II X2 2.7 215 socket-AM3 взять... Достойный проц.

Сам пол года назад взял Sempron le-140 (2.7) 3.8ггц одноядерный с заменой в перспективе...Покамисть надобности нет никакой. Самое ресурсоемкое, что выполняет этот проц это воспроизведение 1080р... 1080р 16 гигов грузит его на 60-70%.

Винт лучше брать... Один однопластинный на 250-500 гигов 7200 и один на терабайт двухпластиновый 5400.

Все это на правах имхо.
Sempron LE-140 3.8Ghz |2gb ddr2|1TB|Debian stable x86-64 + Ratpoison
Она: Женатые мужчины для меня не существуют, как класс.
Он: Только как объекты. © Bash
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение drBatty »

Nekosargot писал(а):
28.02.2010 22:53
Ну на 10 лет я полагаю лучше взять четырехядерник.

на 10 лет лучше ничего не брать. даже через пять это будет - древнее УГ. ИМХО.
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

drBatty писал(а):
28.02.2010 23:01
на 10 лет лучше ничего не брать. даже через пять это будет - древнее УГ. ИМХО.

Подтверждаю. Мой друг два года назад купил себе домой компьютер "на 10 лет вперед" (он ему обошелся ~250тыс рублей, и то, охлаждение не водяное - было бы еще на ~40тыс дороже). Сейчас его компьютер из разряда передовых, но уже далеко не супер передовых, а года через три, думаю, будет уже самым попсовым.

Можно, конечно, собрать компьютер, который лет через 7 будет еще не устаревшим. Но обойдется это, думаю, никак не меньше 500тыс рублей. Так что советую Danhuu брать то, на что денег хватит.
В принципе, года на 4 хватит компьютера с парой видеокарт nVidia не сильно топовых моделей, 16Гб оперативки, 4-8Тб HDD и восьмиядерным процессором. Блок питания с корпусом для такой машинки, кстати, будет стоить не меньше половины стоимости остального железа.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

drBatty писал(а):
28.02.2010 23:01
на 10 лет лучше ничего не брать. даже через пять это будет - древнее УГ. ИМХО.

Если кто прочитал в первом посте, что именно должен делать комп, то не всё так страшно. Сейчас подобные задачи (насчёт видео не знаю, не пробовал, остальное летает) прекрасно выполняет ноут HP ProBook 4710s (Core 2 Duo T5870 2000 Mhz/4096Mb/250.0Gb) и это с запасом. Насчёт 250 000 р и водяного охлаждения - это для геймеров, в свободное от игр время взламывающих банки :) А мне для работы, а не для конкурса пиписек.

Нынешние тачки, когда я их брал, были далеко не топовыми (см. конфигурацию в первом посте), но и сейчас ещё процентов на 60 удовлетворяют потребности.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

Ну так и берите что-нибудь недорогое, ~8Гб оперативки DDR3, 4х ядерный процессор. Вполне возможно, что видеокарта nVidia 9600gt вас устроит. Материнку тоже можно не сильно навороченную брать. Если не считать HDD и оптический привод, уложитесь в <=20тыс.р. Если вы не работаете со звуком (особенно MIDI), то встроенной звуковой карты вам вполне хватит (мне, например, встроенные не подходят из-за отсутствия оперативки для MIDI-банков, использую Creative SBLive5.1).
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

sciko
Сообщения: 1743
Статус: Ъ-участник
ОС: Debian/Ubuntu/etc

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение sciko »

Дам как и я пару советов:
HDD брать на 1Тб (на 2 пока дороговаты)
InWin -- УГ. Я бы взял Corsair серии TXEU + корпус Cooler Master (обычно их выбор побольше).
Брать ATI или nVidia -- это скорее вопрос религии: УМВР.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Sora
Сообщения: 243
ОС: RFR_14

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Sora »

sciko писал(а):
01.03.2010 12:38
Дам как и я пару советов:
HDD брать на 1Тб (на 2 пока дороговаты)
InWin -- УГ. Я бы взял Corsair серии TXEU + корпус Cooler Master (обычно их выбор побольше).

Насчет Cooler Master не совсем согласен - в корпусах недорогих(2-3 т.р.) качество металла так себе, да и краска легко сдирается, если человек хочет купить недорогой корпус то лучше все таки InWin, если около 5т, то можно и CoolerMaster или тогда уж Thermaltake.
PS Единственный плюс CoolerMaster только в том, что в комплекте обычно идут кулера на корпусе, и иногда мелкие сеточки фильтры.
Думаю покупатель сам выберет, что ему больше приглянется.
AMD 4600+, 4Gb DDRII-800, GF GTS250 512Mb, HDD 750Gb WD
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

Sora писал(а):
01.03.2010 21:42
если человек хочет купить недорогой корпус то лучше все таки InWin

Знаю я ваши инвины: купила у меня сестра такой корпус. Железо - отстой (жестянка), блок питания вообще подходит только для старой рухляди: проводов хватило лишь на 1 DVD, один HDD, мать и видеокарту. Второй жесткий диск ей пришлось не подключать, т.к. элементарно некуда. Можно, конечно, купить разветвитель, но не факт, что 297-ваттный блок питания (который 420ВА) потянет еще один жесткий диск.
Между тем, за 6-7 тыс.р. можно купить хороший корпус из толстого алюминия и хороший 350-530-ваттный блок питания.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

Э-э, господа-товарищи, я искренне рад за тех, кто может себе позволить корпус за 6-7 тысяч, пусть у них и дальше всё будет хорошо, но давайте ближе к реальности! Поглядел на Яндекс-маркете мидитауэры ИнВин и КулерМастер, в районе 2-3 тыс. есть даже с 550 Вт блоками питания. Насчёт проводов пусть голова болит у конторы-сборщика.
Возможно, мне стоит сначала примерно сконфигурировать у них, а потом вынести на всеобщее рассмотрение - не пытаются ли впарить заведомое УГ. Рассказанного вами (всем большое спасибо!) для первой попытки хватит.
Итого, для начала:
1) Мать GigaByte GA-790XTA-UD4 (rev. 1.0) ~ 4500 р. По-моему, оптимально на вырост.
2) Проц Phenom II X4 (925, наверное). Тут надо конкретнее смотреть советы и наличие. ~ 4500 - 5000р.
3) Память - или по минимуму 2Гб ~1500р, или поискать 1 крутой модуль на 4Гб, который потом не придётся выбрасывать.
4) Видюха: GigaByte GeForce 210 (~1500р.), чтоб дождаться GF100 за 3-5 тыр, или Palit GeForce GTS 250 738 Mhz PCI-E 2.0 512 Mb (~3700р.)
5) Винт WD Caviar Black 500 Гб ~2500 р. Больше мне нафиг не надо, а на особо отощалый конец можно когда-нить и 2-й купить.
6) Корпус + питание (InWin, ColerMaster, Thermaltake) - в разных комбинациях ~ 4000р.
Вот в районе 20 тыр и получается.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

Вы уверены, что блока питания на 389Вт хватит на все ваше железо? Сейчас HDD хоть и стали более экономичными, процессор¸ чипсет и видеокарта стали кушать в разы больше. Я где-то слышал про последний интеловский процессор, потребляющий 225Вт! Да + видеокарта в районе 100. Хотя, судите сами: поищите в интернете потребление своего железа, сделайте хотя бы 30-процентный резерв и посчитайте, какой мощности нужен БП.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
drBatty
Сообщения: 8735
Статус: GPG ID: 4DFBD1D6 дом горит, козёл не видит...
ОС: Slackware-current

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение drBatty »

eddy писал(а):
02.03.2010 18:58
Вы уверены, что блока питания на 389Вт хватит на все ваше железо?

вроде-бы должно хватить... но не "на вырост".
http://emulek.blogspot.ru/ Windows Must Die
Учебник по sed зеркало в github

Скоро придёт
Осень
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

eddy писал(а):
02.03.2010 18:58
Вы уверены, что блока питания на 389Вт хватит на все ваше железо?

А откуда вы взяли 389 Вт? Навскидку Яндекс-маркет выдаёт, например, такое - IN WIN X633 600W Black/silver, а когда я вчера там рассматривал варианты "корпус без БП + отдельный" - получалось и дешевле.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

Danhuu писал(а):
03.03.2010 11:23
А откуда вы взяли 389 Вт?

Делите на корень из двух то, что пишут на БП - получите реальную мощность.
P.S. Этот корпус брать не советую - слишком дорого за такое г. Лучше уж берите дешевый за ~900р, а к нему нормальный БП - итого получите те же 4 тысячи р., но зато у вас будет приличный блок питания.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 17042
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Bizdelnick »

eddy писал(а):
03.03.2010 11:48
Делите на корень из двух то, что пишут на БП - получите реальную мощность.

Не реальную, а активную, видимо? Не стоит человека путать, на всех блоках пишут полную мощность и все советчики, полагаю, имели в виду её же.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Sora
Сообщения: 243
ОС: RFR_14

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Sora »

eddy писал(а):
03.03.2010 11:48
Danhuu писал(а):
03.03.2010 11:23
А откуда вы взяли 389 Вт?

Делите на корень из двух то, что пишут на БП - получите реальную мощность.
P.S. Этот корпус брать не советую - слишком дорого за такое г. Лучше уж берите дешевый за ~900р, а к нему нормальный БП - итого получите те же 4 тысячи р., но зато у вас будет приличный блок питания.

С каких пор формула такая появилась? :blush:
Сомневаюсь что производители типа FSP будут завышать цифры.
По поводу InWin, не знаю с какими корпусами вы имели дело но у меня сейчас на столе стоит этот и я не скажу что металл в неплохой, по крайней мере пальцем практически ни где не прогнуть, около 1мм. Блок питания (в моем случае) 600w, производства PowerMan. Стоимость у нас 3500. За свои деньги просто отличный выбор я считаю.
AMD 4600+, 4Gb DDRII-800, GF GTS250 512Mb, HDD 750Gb WD
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

На БП пишут мощность в ВА (умножают амплитуду напряжения на амплитуду тока), а действующая мощность в Вт (которая активная) есть средняя мощность за определенный период времени, т.е. в корень из двух раз меньше ВА.
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Sora
Сообщения: 243
ОС: RFR_14

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Sora »

Danhuu писал(а):
02.03.2010 18:26
Э-э, господа-товарищи, я искренне рад за тех, кто может себе позволить корпус за 6-7 тысяч, пусть у них и дальше всё будет хорошо, но давайте ближе к реальности! Поглядел на Яндекс-маркете мидитауэры ИнВин и КулерМастер, в районе 2-3 тыс. есть даже с 550 Вт блоками питания. Насчёт проводов пусть голова болит у конторы-сборщика.
Возможно, мне стоит сначала примерно сконфигурировать у них, а потом вынести на всеобщее рассмотрение - не пытаются ли впарить заведомое УГ. Рассказанного вами (всем большое спасибо!) для первой попытки хватит.
Итого, для начала:
1) Мать GigaByte GA-790XTA-UD4 (rev. 1.0) ~ 4500 р. По-моему, оптимально на вырост.
2) Проц Phenom II X4 (925, наверное). Тут надо конкретнее смотреть советы и наличие. ~ 4500 - 5000р.
3) Память - или по минимуму 2Гб ~1500р, или поискать 1 крутой модуль на 4Гб, который потом не придётся выбрасывать.
4) Видюха: GigaByte GeForce 210 (~1500р.), чтоб дождаться GF100 за 3-5 тыр, или Palit GeForce GTS 250 738 Mhz PCI-E 2.0 512 Mb (~3700р.)
5) Винт WD Caviar Black 500 Гб ~2500 р. Больше мне нафиг не надо, а на особо отощалый конец можно когда-нить и 2-й купить.
6) Корпус + питание (InWin, ColerMaster, Thermaltake) - в разных комбинациях ~ 4000р.
Вот в районе 20 тыр и получается.

Памяти ИМХО лучше взять Либо два по 2Гб, или взять 4Гб, но потом купить еще такой же модуль, ибо только тогда будут работать в двухканальном режиме(нужно две планки, пропускная способность памяти повышается в два раза).
Palit не советую, целую коробку обратно отправили, много брака(в основном проблемы с системой охлаждения, можно поправить и самому,но зачем....).
AMD 4600+, 4Gb DDRII-800, GF GTS250 512Mb, HDD 750Gb WD
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

На БП пишут мощность в ВА (умножают амплитуду напряжения на амплитуду тока), а действующая мощность в Вт (которая активная) есть средняя мощность за определенный период времени, т.е. в корень из двух раз меньше ВА.
Т.е., если у меня мощность, потребляемая девайсами, скажем, 400Вт, БП должен иметь номинальную 400*1,41421356237=565,685424949, округляем до 600?
Sora, спасибо за конкретные советы! Память постепенно собираюсь докупать до 16 (4х4), так что для начала идеально один блок на 4, а потом брать такие же. А видюху, наверное, возьму самую дешёвую из предполагаемых - если верить статье на хоботе, НВидюшники готовы разродиться новым чипом, и через годик, я думаю, будут и бюджетные версии. А сейчас всё что есть в продаже от NVidia - разогнанные старые разработки, так что лишь бы подешевле и тянула хоть как-то.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
eddy
Сообщения: 3321
Статус: Красный глаз тролля
ОС: ArchLinux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение eddy »

Danhuu писал(а):
03.03.2010 13:06
так что лишь бы подешевле и тянула хоть как-то.

9600 очень даже ничего. И стоит недорого (я брал недавно за 1800).
RTFM
-------
KOI8-R - патриотичная кодировка Изображение
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Sora
Сообщения: 243
ОС: RFR_14

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Sora »

eddy писал(а):
03.03.2010 13:32
Danhuu писал(а):
03.03.2010 13:06
так что лишь бы подешевле и тянула хоть как-то.

9600 очень даже ничего. И стоит недорого (я брал недавно за 1800).

9600 согласен хороший вариант за свои деньги, единственно только если человеку хочется тишины и игры не нужны, то я бы взял из серии 2хх, тк техпроцесс другой и они похолодней.
AMD 4600+, 4Gb DDRII-800, GF GTS250 512Mb, HDD 750Gb WD
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Nekosargot
Сообщения: 159

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Nekosargot »

С корпусом есть вариант купить типа такого http://elmir.ua/catalog/korpysa/middle_tow...b-207_400w.html - недорогой, толкнуть блок питания местным барыгам (таким образом корпус вам вдвое дешевле обойдется) и купить нормальный ватт на 600. Блок питания дешевле сгоревшего железа...


Блин мне тоже прийдется скоро покупать... как еще 1 винт куплю и видашку GF9500... это будет 300-ватнику впритык (ComponentPRO 6летний) :( Кстати если вы хотите периодически во что-нить порубиться, то 9500 это норм вариант. Какраз гдето посередине между 210 и 9600 по всем характеристикам и цене. Пишут, что по-производительности как ati3650 на ddr2. В плюс то, что можно взять модель на пассивном охлаждении.
Sempron LE-140 3.8Ghz |2gb ddr2|1TB|Debian stable x86-64 + Ratpoison
Она: Женатые мужчины для меня не существуют, как класс.
Он: Только как объекты. © Bash
Спасибо сказали:

ShadowFlash
Сообщения: 162
ОС: Kubuntu 14.04 LTS, MacOS 10.9

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение ShadowFlash »

Есть один вариантик на тему достаточно дешево и очень сердито в плане корпуса с БП - HEC Compucase, оно же Ascot - за 3500-6900р получаем очень приличный корпус из толстой стали или алюминия в зависимости от модели, все очень удобно сделано внутри, съемный разборный фильтр от пыли спереди, который удобно чистить. Блок питания - ну не хай энд, но и не сравнить с инвинами и прочим хламом - очень приличный БП со стабильными напряжениями и качественной начинкой.

P.S. в большинстве случаев не стоит покупать корпуса за 30 баксов с целью выкинуть БП и поставить нормальный - эти поделия из консервной жести гнутся, дребезжат, там кривые крепежные отверстия, зачастую одна стенка намертво приклепана, так что жесткий диск или двд можно только на двух винтах закрепить. Не говоря уже о том, что простая операция по снятию и установке на место боковой стенки превращается в мучение - все гнется, выступы на крышке в пазы не попадают, острые края встречаются до сих пор, можно порезаться.
Был случай, когда у знакомой на такой корпус упала книга с полуметровой высоты - промялся так, что лопнула материнка, угол отломился. Если с такой высоты на нормальный корпус упадет кирпич, то на нем будет только что царапина :)

Если денег мало, лучше уж б/у 6AR или Chieftec или еще что такое купить, и если родного бп не хватает, то поставить новый. Но когда комп собирают с запасом, то явно 3500-5000 за корпус там не будут бОльшей частью стоимости :)
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Danhuu
Сообщения: 152
Статус: Пингвинофил
ОС: ArchLinux, Calculate, Gentoo

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение Danhuu »

Толстый недребезжащий корпус - это я согласен полностью, когда искал, ставил условие не меньше 0.8 мм. К "HEC Compucase, оно же Ascot" приглянусь, если действительно с БП можно нарыть до 4500. Б/ушные - это если бы сам собирал, а я всё-таки склоняюсь к конторке при нашем НИИ "для своих" - и денег лишних не дерут, и каналы добычи железа дешевле, чем среднерыночно, и гарантия реальная (редкость в наше время) - в общем, приличные ребята.
Про видюшку уже писал - буду брать что подешевле, ожидая GF "mid-end" класса. Я надеюсь, супертукса на 1600х1200 210-ка потянет, HD-видео тянет точно (по тестам thg). Жаль, что у атишников до сих пор с дровами так хреново, идеологически они мне ближе, да и амд-шному чипсету, наверное, лучше соответствуют.
Спасибо сказали:

sciko
Сообщения: 1743
Статус: Ъ-участник
ОС: Debian/Ubuntu/etc

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение sciko »

Danhuu писал(а):
02.03.2010 18:26
Э-э, господа-товарищи, я искренне рад за тех, кто может себе позволить корпус за 6-7 тысяч, пусть у них и дальше всё будет хорошо, но давайте ближе к реальности!
ИМХО, Вы не понимаете, что хороший корпус это в первую очередь хорошее охлаждение и удобный доступ к оборудованию (а это важно если берёте комп на вырост, ведь проводить апргейд будете сами, а не дядя Вася). Ну, а хороший блок питания это не только возможность использовать все слоты корпуса (у дешёвых часто провода короткие), но и высококачественное питание (в смысле высокого качества электрического тока) и надёжность.

eddy писал(а):
03.03.2010 12:57
На БП пишут мощность в ВА (умножают амплитуду напряжения на амплитуду тока), а действующая мощность в Вт (которая активная) есть средняя мощность за определенный период времени, т.е. в корень из двух раз меньше ВА.
М-да. Курс ТОЭ прошёл мимо Вас и даже не поздоровался.
На БП пишут полную мощность, которая определяется как произведение действующих значений напряжения и тока. Эта мощность измеряется в "вольт-амперах". Сокращённо ВА.
Когда мы говорим о мощности в ваттах (Вт), имеем ввиду активную мощность, которая определяется как произведение действующих значений напряжения и активной составляющей тока. Величина, которая связывает эти две мощности, называется "коэффициент мощности" или, как пишут электрики, "cos φ". Так вот он непостоянная величина: все хотят чтобы он был повыше, не при 1 не будут запускаться асинхронники. Для оценки чаще всего берут cos φ = 0,8. Поэтому для получения мощности в ВТ мощность в ВА надо умножить на 0,8.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
red_dragon
Сообщения: 435
Статус: Ленивый энтузиаст
ОС: F12 x86_64

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение red_dragon »

Bizdelnick писал(а):
03.03.2010 12:35
eddy писал(а):
03.03.2010 11:48
Делите на корень из двух то, что пишут на БП - получите реальную мощность.

Не реальную, а активную, видимо? Не стоит человека путать, на всех блоках пишут полную мощность и все советчики, полагаю, имели в виду её же.

На блоках питания пишут именно то, что подразумевают (особо наколенно-китайские изделия не в счёт). Если написано, к примеру, 600W - это значит 600 Ватт - чисто активная мощность. Если же написано 600 VA - это 600 вольт*ампер - полная мощность.
Мне вот только не совсем понятно зачем отдельные товарищи пытаются обязательно вычленить из полной мощности блока питания активную составляющую. Компьютер не лампа накаливания, в нем есть и реактивная составляющая нагрузки.

eddy писал(а):
03.03.2010 12:57
На БП пишут мощность в ВА (умножают амплитуду напряжения на амплитуду тока), ...

Что бы получить полную мощность необходимо помножить действующее значение тока на действующее значение напряжения.

eddy писал(а):
03.03.2010 12:57
... а действующая мощность в Вт (которая активная) есть средняя мощность за определенный период времени, т.е. в корень из двух раз меньше ВА.

Полнейшая чушь. Нет понятия "действующая мощность" и корень из двух здесь вообще не при чём. Есть полная мощность (ВА), есть мощность активная (Вт) и есть реактивная (Вар). Полная мощность - есть векторная сумма активной и реактивной мощности. Соответственно что бы получить значение активной мощности, зная полную, надо либо знать величину реактивной мощности, либо угол между вектором полной мощности и вектором активной мощности (эта величина называется коэффициент мощности). Принято считать, что у импульсных источников питания коэффициент мощности ~0,7. Следовательно умножив полную мощность на 0,7, можно получить значение активной составляющей мощности для импульсного блока питания.

UPD: 2 Danhuu: Из корпусов очень неплох Thermaltake "Swing". И по цене приемлем для своего качества. Уже довольно долго пользуюсь такими. До этого отдавал предпочтение Ascot 6AR.
|^^^^^^^^^^^|______
|_____ПИВО_____|','''|'''''''''\____,,
|_______________| _|'____|____|
*'(@)'(@)'''''''|(@)(@)******|(@)*
Спасибо сказали:

QWERTYASDF
Сообщения: 957
Статус: Чайник со свистком
ОС: GNU/Linux

Re: Компьютер "на вырост"

Сообщение QWERTYASDF »

Помогите, пожалуйста, определиться с корпусом. Нужен он для будущей системы, комплектующие которой приобрету в более или менее отдаленном будущем. Что там будет - не знаю, но хотелось бы помощнее, чтоб было лет на 10. Мало представляю, что конкретно нужно от корпуса, но хотелось бы с запасом, и пока отталкиваюсь от следующего:

- Вместительность/совместимость со всеми распространенными форматами плат и систем охлаждения - Full Tower
- Надежность конструкции
- Какая-то продуманная система борьбы с пылью - пылесборники-сетки (?)
- По возможности тихий - хотя, вероятно, тишина будет обеспечиваться грамотной подборкой-настройкой охлаждения
- Внешний контроллер оборотов, с панелью управления на лицевой стороне
- Док-станция для sata (не уверена, что действительно нужно - но на первый взгляд кажется привлекательным)
- Цена до 15 т.р

Дело в том, что - как показывает жизненный опыт - часто решающими оказываются (как понимаешь слишком поздно) совершенно иные аспекты, о которых раньше не было представления. Может, это будет вопрос надежности крепления дисков или эргономика взаиморасположения комплектующих, или окажется важным расположение блока питания - не знаю. Надеюсь, что Вы что-нибудь подскажете. Пока что мой эталон (просто увидела его в одном из обзоров и мне внешне оч. понравилось ☺) - Corsair 780t.
Спасибо сказали: