Свободное ПО в России через 8 месяцев... (Что же говорит закон?)
Модератор: Модераторы разделов
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
сарутоби, если придут за дисками, то заберут все и первые и вторые, и с шифровками и с виндами даже лицензионными. шифрование тоже кстати вещь юридически скользская. коли шифроваться, то так чтоб не заметили вообще (закосить под мусор какой нить, архив битый например).
да и не так решать надо, в своей стране жить в подполье? думать надо как бы 4ГК не вышел "designed for Microsoft", а то у законодателей опыта в сфере ИТ немного.
да и не так решать надо, в своей стране жить в подполье? думать надо как бы 4ГК не вышел "designed for Microsoft", а то у законодателей опыта в сфере ИТ немного.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
- sarutobi
- Сообщения: 676
- Статус: Добрость и скромнота
- ОС: Debian 5, FreeBSD 6.2/8.0
- Контактная информация:
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
edranovdenis,
Укажите на конкретный закон/положение/официальный документ, делающий шифрованную фс "скользской" в юридическом плане. Возможно он прошел мимо моего внимания.
Или может Вам рассказать о законном поведении сотрудников организации в случае изъятия любых документов/дисков?
Укажите на конкретный закон/положение/официальный документ, делающий шифрованную фс "скользской" в юридическом плане. Возможно он прошел мимо моего внимания.
Или может Вам рассказать о законном поведении сотрудников организации в случае изъятия любых документов/дисков?
Fire and water, earth and sky - mistery surrounds us, legends never die!
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
УКАЗ от 3 апреля 1995 г. N 334 О МЕРАХ ПО СОБЛЮДЕНИЮ ЗАКОННОСТИ В ОБЛАСТИ РАЗРАБОТКИ, ПРОИЗВОДСТВА, РЕАЛИЗАЦИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ СРЕДСТВ, А ТАКЖЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ШИФРОВАНИЯ ИНФОРМАЦИИ
http://www.citforum.ru/internet/securities/ukaz.shtml
очень интересно ваше (да и всех) мнение по поводу того на каких принципах должен быть построен 4ГК.
http://www.citforum.ru/internet/securities/ukaz.shtml
очень интересно ваше (да и всех) мнение по поводу того на каких принципах должен быть построен 4ГК.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Большое спасибо! Буду иметь в виду.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Расскажи, буду признателен. И укажи законы, регулирующие поведение сотрудников.
- sarutobi
- Сообщения: 676
- Статус: Добрость и скромнота
- ОС: Debian 5, FreeBSD 6.2/8.0
- Контактная информация:
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Действия сотрудников правоохранительных органов регулируются УПК РФ. Вариант с "маски-шоу" сейчас не рассматриваем - в случае демонстрации подобного шоу действовать лучше всего по его завершению.
Согласно статье 51 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого.
Итак, к вам зашли люди и потребовали чтобы вы не пользовались никакой техникой - будет производится проверка лицензионности ПО (деятельности предприятия, еще чего нибудь). Первым делом Вы имеете право потребовать письменный документ, с подписью и печатью, о проведении подобной проверки. Также имеете право потребовать у сотрудника представиться, после чего произвести проверку (телефонный звонок) - действительно ли такой сотрудник существует и находится на выполнени проверки. Лучше всего сразу же связаться с юристом организации - его присутствие будет далеко не лишним. Вы имеете право не отвечать на любые вопросы проверяющих без разрешения своего непосредственного начальника. Любые действия проверяющие проводят либо сами, либо вы производите их по указанию своего начальника. Где проверяющие будут искать отсутствующего начальника - забота не ваша. Единственное исключение из этого - пришли конкретно за Вами, и Ваш начальник ознакомлен с постановлением о задержании.
Изъятие любого документа, единицы оборудования обязательно осуществляется при свидетелях (работники правоохранительных органов свидетелями быть не могут) и сопровождается составлением акта изъятия. причем в акте обязательно должна быть указана причина изъятия. Если речь идет о проверке лицензионности ПО, то изъять могут только жесткие диски, изъятие единицы вычислительной техники допустимо только в случае конструктивной невозможности извлечь жесткий диск. В случае проверки перед законом вы невиновны, и задача проверяющих - доказать вашу вину (Не так давно мне попалась формулировка - "Оштрафованы за написание и использование нелицензионного ПО"). Если на ваших дисках с данными установлена шифрованная ФС, вы не обязаны первым говорить об этом, можете сообщить об этом, только отвечая на вопрос.
К сожалению, законом не регламентированы сроки проверки, а вернуть изъятое можно только по решению суда. Но...
Если вы твердо уверены в своей правоте - то с заявлением и актом изъятия направляетесь в прокуратуру/ССБ
По закону на письменное заявление Вам обязаны дать ответ в течении 10 дней.
При рассмотрении такого дела обвиняемый должен доказать свою невиновность, а в случае удовлетворения иска ущерб возмещается за счет государственной казны.
Если возбуждается дело по факту незаконных действий сотрудников правоохранительных органов и возмещении ущерба причиненного этими действиями, то в этом случае ответчику требуется доказать свою невиновность.
Согласно статье 51 Конституции РФ никто не обязан свидетельствовать против себя самого.
Итак, к вам зашли люди и потребовали чтобы вы не пользовались никакой техникой - будет производится проверка лицензионности ПО (деятельности предприятия, еще чего нибудь). Первым делом Вы имеете право потребовать письменный документ, с подписью и печатью, о проведении подобной проверки. Также имеете право потребовать у сотрудника представиться, после чего произвести проверку (телефонный звонок) - действительно ли такой сотрудник существует и находится на выполнени проверки. Лучше всего сразу же связаться с юристом организации - его присутствие будет далеко не лишним. Вы имеете право не отвечать на любые вопросы проверяющих без разрешения своего непосредственного начальника. Любые действия проверяющие проводят либо сами, либо вы производите их по указанию своего начальника. Где проверяющие будут искать отсутствующего начальника - забота не ваша. Единственное исключение из этого - пришли конкретно за Вами, и Ваш начальник ознакомлен с постановлением о задержании.
Изъятие любого документа, единицы оборудования обязательно осуществляется при свидетелях (работники правоохранительных органов свидетелями быть не могут) и сопровождается составлением акта изъятия. причем в акте обязательно должна быть указана причина изъятия. Если речь идет о проверке лицензионности ПО, то изъять могут только жесткие диски, изъятие единицы вычислительной техники допустимо только в случае конструктивной невозможности извлечь жесткий диск. В случае проверки перед законом вы невиновны, и задача проверяющих - доказать вашу вину (Не так давно мне попалась формулировка - "Оштрафованы за написание и использование нелицензионного ПО"). Если на ваших дисках с данными установлена шифрованная ФС, вы не обязаны первым говорить об этом, можете сообщить об этом, только отвечая на вопрос.
К сожалению, законом не регламентированы сроки проверки, а вернуть изъятое можно только по решению суда. Но...
Если вы твердо уверены в своей правоте - то с заявлением и актом изъятия направляетесь в прокуратуру/ССБ
По закону на письменное заявление Вам обязаны дать ответ в течении 10 дней.
Для возмещения вреда причиненного незаконными (необоснованными) действиями со стороны органов юстции следует обращаться в суд в порядке ст. 1070 ГК РФ.
Если незаконность нельзя доказать, вред возмещается по ст. 1069 ГК РФ.Незаконность состоит в нарушении сроков проведения проверки. Ни одна проверка не может длится сколь угодно долго. Бездействие должностных лиц проявляется в попустительстве незаконным действиям подчиненных структур.
При рассмотрении такого дела обвиняемый должен доказать свою невиновность, а в случае удовлетворения иска ущерб возмещается за счет государственной казны.
Если возбуждается дело по факту незаконных действий сотрудников правоохранительных органов и возмещении ущерба причиненного этими действиями, то в этом случае ответчику требуется доказать свою невиновность.
Fire and water, earth and sky - mistery surrounds us, legends never die!
- sarutobi
- Сообщения: 676
- Статус: Добрость и скромнота
- ОС: Debian 5, FreeBSD 6.2/8.0
- Контактная информация:
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Относительно шифрованной ФС и указа президента № 334. Во превых, организация ФАПСИ уже не существует, её функции по лицензированию производства и сертификации шифрсредств переданы в ФСБ. Но я не нашел ни одного текста изменения указа, в которых бы говорилось о лицензировании и сертификации использования шифрсредств в ФСБ. Во вторых, в порядке лицензирования указано, что (цитирую по памяти) не подлежат обязательной сертификации системы симметричного шифрования с длиной ключа до 128 бит и системы несимметричного шифрования с длиной ключа до 40 бит.
Fire and water, earth and sky - mistery surrounds us, legends never die!
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Нет, исполнение - это совсем другое (читайте про смежные права). А результат работы программы никак к программе не привязан, у автора (правообладателя) программы на этот результат прав не возникает. Защищается только GUI программы.
Под ЭВМ обычно понимают любые вычислительные средства, включая электрические зубные щётки.
Опишите!
Именно так всё и обстоит. Авторское право в 4ГК = ЗоАП + WCT.
Не имеет отношения этот закон к нашему шифрованию. Он применяется в функционировании гос.органов и при ЭЦП.edranovdenis писал(а): ↑28.04.2007 08:26УКАЗ от 3 апреля 1995 г. N 334 О МЕРАХ ПО СОБЛЮДЕНИЮ ЗАКОННОСТИ В ОБЛАСТИ РАЗРАБОТКИ, ПРОИЗВОДСТВА, РЕАЛИЗАЦИИ И ЭКСПЛУАТАЦИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ СРЕДСТВ, А ТАКЖЕ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ УСЛУГ В ОБЛАСТИ ШИФРОВАНИЯ ИНФОРМАЦИИ
http://www.citforum.ru/internet/securities/ukaz.shtml
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
по поводу шифрования. как доказать что на частное лицо этот указ не распространяется?
по поводу 4ГК. я вижу проблему в том, что те, кто закон писал не понимали до конца что такое опенсорц (имхо в их понимании компьютер от пишущей машинки не сильно отличается).
разумное государство, по моему, опенсорц должно потреблять как можно больше, а создавать опенсорц продукт в той мере, чтобы удерживать контроль за его развитием. в итоге, государство получает выгоду используя труд людей других государств.
думаю, что только в таком виде государство вообще внимание обратит. обратить же внимание чиновников, да это проблема.
по поводу 4ГК. я вижу проблему в том, что те, кто закон писал не понимали до конца что такое опенсорц (имхо в их понимании компьютер от пишущей машинки не сильно отличается).
разумное государство, по моему, опенсорц должно потреблять как можно больше, а создавать опенсорц продукт в той мере, чтобы удерживать контроль за его развитием. в итоге, государство получает выгоду используя труд людей других государств.
думаю, что только в таком виде государство вообще внимание обратит. обратить же внимание чиновников, да это проблема.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Указ принят во исполнение Закона "О ФАПСИ", который понимает под шифровальными средствами оборудование.edranovdenis писал(а): ↑02.05.2007 19:22по поводу шифрования. как доказать что на частное лицо этот указ не распространяется?
Во-первых, в целях 4ГК и УК компьютер от зубной щётки не отличается, и это правильно. Во-вторых, что такое OpenSource государство должно понимать не в 4ГК (т.е. оно не может навязывать OpenSource), а в гос.закупках. А с этим у нас всё в порядке - таможня и кое-кто ещё уже перешли на Linux.edranovdenis писал(а): ↑02.05.2007 19:22по поводу 4ГК. я вижу проблему в том, что те, кто закон писал не понимали до конца что такое опенсорц (имхо в их понимании компьютер от пишущей машинки не сильно отличается).
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
спасибо за разъяснения про шифрование.
тоже считаю правильным, что не отличается от зубной щетки. государство должно оперировать не железяками, а абстрактными структурами влияющими на жизнь общества. но увы компьютер воспринимается как средство создания "литературных произведений", а ведь литература и сфера ИТ это РАЗНЫЕ "абстрактные структуры влияющие на жизнь общества". проприетарное ПО и свободное, тоже разные. помоему, 4ГК самое то для такого разграничения.
в штатах есть закон который запрещает использовать импорт для решения госпроектов если есть собственный аналог, пусть и дороже. почему бы не провести аналогию с опенсорцем, платить больше не за импортное ПО экономя на ЗП персонала, а отдавать больше ЗП персоналу, т.е. СВОИМ гражданам.
тоже считаю правильным, что не отличается от зубной щетки. государство должно оперировать не железяками, а абстрактными структурами влияющими на жизнь общества. но увы компьютер воспринимается как средство создания "литературных произведений", а ведь литература и сфера ИТ это РАЗНЫЕ "абстрактные структуры влияющие на жизнь общества". проприетарное ПО и свободное, тоже разные. помоему, 4ГК самое то для такого разграничения.
в штатах есть закон который запрещает использовать импорт для решения госпроектов если есть собственный аналог, пусть и дороже. почему бы не провести аналогию с опенсорцем, платить больше не за импортное ПО экономя на ЗП персонала, а отдавать больше ЗП персоналу, т.е. СВОИМ гражданам.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
В том то и дело, что в целях авторского права это одно и то же. И это здорово, потому что защита исходного кода как текста - самая слабая из возможных защит кода.edranovdenis писал(а): ↑02.05.2007 22:19а ведь литература и сфера ИТ это РАЗНЫЕ "абстрактные структуры влияющие на жизнь общества".
Почему Закон должен различать ситуации, когда я выпускаю проприетарную программу и когда я выпускаю свободную программу. Я автор, я решаю. А закон должен помалкивать и не мешать мне решать.edranovdenis писал(а): ↑02.05.2007 22:19проприетарное ПО и свободное, тоже разные. помоему, 4ГК самое то для такого разграничения.
Потому что это идиотизм. Кейнс писал, что государство необходимо обществу для того, чтобы портить излишнее общественное благосостояние. В США этого излишнего благосостояния много, они могут себе позволить финансировать свои менее качественные поделки, сжигать деньги или иным образом тратить их диструктивно. Мы не можем.edranovdenis писал(а): ↑02.05.2007 22:19почему бы не провести аналогию с опенсорцем, платить больше не за импортное ПО экономя на ЗП персонала, а отдавать больше ЗП персоналу, т.е. СВОИМ гражданам.
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
В том то и дело, что в целях авторского права это одно и то же. И это здорово, потому что защита исходного кода как текста - самая слабая из возможных защит кода.
и эту слабость надо защитить от всяких посягателств наподобие баллмера на линукскернел (чтобы даже мыслей таких не возникало).
Почему Закон должен различать ситуации, когда я выпускаю проприетарную программу и когда я выпускаю свободную программу. Я автор, я решаю. А закон должен помалкивать и не мешать мне решать.
закон должен различать их именно потому, чтобы Вы могли решать. выше на форуме, как раз и обсуждается вероятность того что 4ГК свободное ПО запретит использовать в организациях (бред конечно, но чем они не шутят). Скорее всего конечно не запретит, а так ненавязчиво сделает невозможным его использование, это и настораживает.
Потому что это идиотизм. Кейнс писал, что государство необходимо обществу для того, чтобы портить излишнее общественное благосостояние. В США этого излишнего благосостояния много, они могут себе позволить финансировать свои менее качественные поделки, сжигать деньги или иным образом тратить их диструктивно. Мы не можем.
взгляды на политику и экономику у нас разные. не спешите с выводами, мудрость соломона была не столько в остроте ума, сколько в умении выслушать все стороны. чтобы понять кейнса надо почитать тех кто его опровергает.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Не понял мысль. Что и от каких посягательств Вы хотите защищать?edranovdenis писал(а): ↑03.05.2007 09:36и эту слабость надо защитить от всяких посягателств наподобие баллмера на линукскернел (чтобы даже мыслей таких не возникало).
Вероятно на форуме есть собственная версия 4ГК, т.к. в тексте, принятом госдумой, ничего исключающего использование FLOSS нет.edranovdenis писал(а): ↑03.05.2007 09:36выше на форуме, как раз и обсуждается вероятность того что 4ГК свободное ПО запретит использовать в организациях (бред конечно, но чем они не шутят). Скорее всего конечно не запретит, а так ненавязчиво сделает невозможным его использование, это и настораживает.
Если читать экономические учения внимательно, то легко обнаружить, что его никто не опровергает.
-
- Сообщения: 135
- ОС: main mdv2006
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
считаю, что в 4ГК должно быть признание существования ПО отдельно от литературы и существование свободного ПО. несеръезное отношение к этому вопросу приводит как минимум к бардаку. (в одной из тем, школьный учитель возмущался однобокостью учебников и планов РОНО). в россии очень часто срабатывает принцип "запрещенно то, что не разрешенно", т.е. если разрешенно, то "надо-бы", а если явно не разрешенно, то "а оно тебе надо?". государство при помощи законов должно управлять, а не только запрещать.
кейнс наверное пошутил, а у нас не так поняли (покажите мне человека опровергающего шутку). если бы штаты свято чтили кейнса, долеко бы они пошли, относясь к капиталу так чтобы "тратить их диструктивно" (впрочем, интересно по этому поводу мнение дяди Теодора).
кстати, вы всеръез полагаете, что зенон считал, что ахилл не догонит черепаху? уварен, задача была расчитана на то чтобы решающие САМИ пришли к выводу о том, что время течёт с постоянной скоростью. вспомните как эту задачу преподносят в книгах.
кейнс наверное пошутил, а у нас не так поняли (покажите мне человека опровергающего шутку). если бы штаты свято чтили кейнса, долеко бы они пошли, относясь к капиталу так чтобы "тратить их диструктивно" (впрочем, интересно по этому поводу мнение дяди Теодора).
кстати, вы всеръез полагаете, что зенон считал, что ахилл не догонит черепаху? уварен, задача была расчитана на то чтобы решающие САМИ пришли к выводу о том, что время течёт с постоянной скоростью. вспомните как эту задачу преподносят в книгах.
Живая мысль подобна реке бегущей с гор - будучи полноводной, не засохнет, но непременно впадет в океан.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Ну вот никак не пойму, почему я в 4ГК не вижу никаких препятствий использованию свободного или какого угодно ПО. Там, собственно, прямым текстом сказано, что условия пользования оговариваются в лицензионном договоре и что начало использования ПО означает принятие этого договора со стороны пользователя. Иначе говоря, нажатие на кнопку "я согласен" имеет юридическую силу. Остальное зависит от того, что в этом соглашении написано. Если это GPL, то используя по я соглашаюсь с условиями GPL.
А расписывать в законе, что существует свободное ПО я не вижу смысла, ибо тогда придется расписывать еще и все промежуточные варианты и разнообразные "полусвободные" лицензии вроде Aladdin. В законе сказано, что есть лицензионное соглашение и что оно имеет силу. Какое это соглашение - уже не имеет для закона значения. Если в соглашении сказано, что вы имеете право пользоваться программой только по пятницам, то так оно и будет и использование ПО в четверг будет являться нарушением лицензионного соглашения.
А расписывать в законе, что существует свободное ПО я не вижу смысла, ибо тогда придется расписывать еще и все промежуточные варианты и разнообразные "полусвободные" лицензии вроде Aladdin. В законе сказано, что есть лицензионное соглашение и что оно имеет силу. Какое это соглашение - уже не имеет для закона значения. Если в соглашении сказано, что вы имеете право пользоваться программой только по пятницам, то так оно и будет и использование ПО в четверг будет являться нарушением лицензионного соглашения.
С уважением
Kai SD
Kai SD
- alexpine
- Сообщения: 147
- Статус: Еще не продвинутый, но участник...
- ОС: OpenSUSE 11.0 & Ubuntu 8.10
- Контактная информация:
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
А мне вот при прочтении сразу бросилось в глаза:
В интересах информационной безопасности РФ ... запретить деятельность ... физических лиц, связанную с разработкой, производством, реализацией и эксплуатацией шифровальных средств ... без лицензий, выданных Федеральнымагентством правительственной связи и информации при ...
---------------------------------------
Федеральной службе контрразведки РФ и ... осуществлять выявление юридических и физических лиц,нарушающих требования настоящего Указа.
Этот закон до сих пор в силе? То есть я, шифруя свою почту, личную информацию или данные исследований, нарушаю его, верно?
OpenSUSE 11.0 & Ubuntu 8.10 - пробую на вкус...
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Вообще, есть постановление "от 11 февраля 2002 г. N 135 О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ"
Там перечислены следующие виды деятельности, подлежащие лицензированию:
То есть для использования средств шифрования лицензии не нужно.
Кроме того, в конституции заявлено право на личную тайну, так что если у частного лица возникают проблемы с законом по причине использования им в личных целях каких-либо средств шифрования, то ему прямая дорога в конституционный суд, ибо нарушаются его конституционные права. У организаций для защиты собственной информации вроде бы есть такое же право.
Там перечислены следующие виды деятельности, подлежащие лицензированию:
Деятельность по распространению шифровальных
(криптографических) средств
Деятельность по техническому обслуживанию шифровальных
(криптографических) средств
Предоставление услуг в области шифрования информации
Разработка, производство шифровальных (криптографических)
средств, защищенных с использованием шифровальных
(криптографических) средств информационных систем,
телекоммуникационных систем
Деятельность по выдаче сертификатов ключей электронных
цифровых подписей, регистрации владельцев электронных цифровых
подписей, оказанию услуг, связанных с использованием электронных
цифровых подписей, и подтверждению подлинности электронных
цифровых подписей
То есть для использования средств шифрования лицензии не нужно.
Кроме того, в конституции заявлено право на личную тайну, так что если у частного лица возникают проблемы с законом по причине использования им в личных целях каких-либо средств шифрования, то ему прямая дорога в конституционный суд, ибо нарушаются его конституционные права. У организаций для защиты собственной информации вроде бы есть такое же право.
С уважением
Kai SD
Kai SD
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
edranovdenis
Про всё остальное (не цитирую в целях экономии места): Вы это всё к чему написали?
Kai SD
alexpine
Зачем? Какую цель Вы ставите для такого разделения. Что конкретно Вас не устраивает в регулировании программ как текстов?edranovdenis писал(а): ↑03.05.2007 11:31считаю, что в 4ГК должно быть признание существования ПО отдельно от литературы и существование свободного ПО.
Про всё остальное (не цитирую в целях экономии места): Вы это всё к чему написали?
Kai SD
Да дело-то не в этом. Ну напишут они, что такое "Свободное ПО", дальше-то что? Что делать с этим определением?
alexpine
Во-первых, это не закон, а Указ. Во-вторых, он является нак называемой "нормой ФУС" - фактически утратившей силу (был принят во исполнение ныне утратившего силу закона). В-третьих, хоть я и не Ленин, но процитирую себя:
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
To: sarutobi
У проверки веселее происходят. На предприятии весь софт лицензионный, но это не особо помогает. Приходит проверка, говорит - мы должны найти у вас нарушений на такую то сумму, придумайте себе сами заплатите и мы ничего трогать не будем :) У приятеля в офисе пришел какой то ростех надзор, оштрафовали за то что от жк моников какое то излучение превышает допустимое. Даже со школ деньги содрать пытаются - там вообще цирк полный :)
У проверки веселее происходят. На предприятии весь софт лицензионный, но это не особо помогает. Приходит проверка, говорит - мы должны найти у вас нарушений на такую то сумму, придумайте себе сами заплатите и мы ничего трогать не будем :) У приятеля в офисе пришел какой то ростех надзор, оштрафовали за то что от жк моников какое то излучение превышает допустимое. Даже со школ деньги содрать пытаются - там вообще цирк полный :)
- Santa_Klaus
- Сообщения: 160
- Статус: О`Балдуй
- ОС: Debian Lenny и много чего ещё
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
altwazar писал(а): ↑03.05.2007 21:03To: sarutobi
У проверки веселее происходят. На предприятии весь софт лицензионный, но это не особо помогает. Приходит проверка, говорит - мы должны найти у вас нарушений на такую то сумму, придумайте себе сами заплатите и мы ничего трогать не будем У приятеля в офисе пришел какой то ростех надзор, оштрафовали за то что от жк моников какое то излучение превышает допустимое. Даже со школ деньги содрать пытаются - там вообще цирк полный
Как было уже верно подмечено на форуме (пардон, искать лень), цитирую кусок по памяти: "эти роботы по выбиванию взяток". Кто написал, тот узнает.
Если творится уже ТАКОЕ (а творится уже давно)- то надо что-то уже менять... капитально и радикально..... да. иначе ппц (до которого недолго).
Можно (и ИМХО, нужно) взять на вооружение китайский опыт
Про школы поподробнее можно?
P.S. со страшной силой бесит то, что в любом начинании сверху сначала капитально перегибают палку, потом, через непродолжительное время, сие начинание превращают в кормушку. Руки сами тянутся к автомату...
P.P.S. Вспоминаю давно прочитанное в какой-то газете (МК вроде бы): чиновник спрашивает инженера с госпредприятия: ты сколько получаешь? Инженер: 5000 рэ. Чинуша: ну, конечно, не разгуляешься, но день прожить можно....
Что-то меня занесло....
Я не тормоз, я основательный :)
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Спешу напомнить, что такое творится где-то с Петра I...Santa_Klaus писал(а): ↑03.05.2007 21:52Если творится уже ТАКОЕ (а творится уже давно)- то надо что-то уже менять...
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Ну да... Интересно, но в советское время чиновники не ходили и взятки со школ не вымогали...
А сейчас это везде и в любой стране, блин...
Ну и ещё, чтобы "такое" не творилось - надо изучать законы. Например изъятие техники не может производится без ордера. Проверки - без санкций и т.п.
А то сами лоханутся - а потом сказки рассказывают - "пришёл чиновник и сказал".
Надо помнить, что "слово чиновника, не подкреплённое бумагой с печатью - пустой пук".
- Santa_Klaus
- Сообщения: 160
- Статус: О`Балдуй
- ОС: Debian Lenny и много чего ещё
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Sfunx писал(а): ↑04.05.2007 08:44Ну да... Интересно, но в советское время чиновники не ходили и взятки со школ не вымогали...
А сейчас это везде и в любой стране, блин...
Ну и ещё, чтобы "такое" не творилось - надо изучать законы. Например изъятие техники не может производится без ордера. Проверки - без санкций и т.п.
<cut>
И без описи изъятого потом. Включая серийные номера и прочее
Я не тормоз, я основательный :)
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Да какие то пожарники приходили, не успокоились пока не нашли человека, незнающего как пользоваться огнетушителем. Еще оказывается у нас по правилам надо, что бы на каждый монитор лампа светила (их бы посадить так поработать :) ) теперь тут за каждой машиной стоит по светильнику.
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
altwazar писал(а): ↑04.05.2007 09:34Да какие то пожарники приходили, не успокоились пока не нашли человека, незнающего как пользоваться огнетушителем. Еще оказывается у нас по правилам надо, что бы на каждый монитор лампа светила (их бы посадить так поработать ) теперь тут за каждой машиной стоит по светильнику.
Первый раз слышу про лампу. Знаю, что в комнате должно быть определённой величины Люмена освещение, но лампа....
А вообще "рыба гниёт с головы" (с)
- Santa_Klaus
- Сообщения: 160
- Статус: О`Балдуй
- ОС: Debian Lenny и много чего ещё
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Угу.
Про лампы - сходу не вспомню, СНиП какой-то есть. У меня в дипломе раздел такой был, рассчёт освещения рабочего места. Только вот не помню значений, что я там насчитал
Про лампы, светящие на экран - дикость какая-то.
Я не тормоз, я основательный :)
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
К теме "Лицензионное ПО в России через 8 месяцев".
В Нижнем Новгороде сотрудники милиции изьяли компьютер в офисе одной фирмы с формулировкой "использование нелицензионной ОС". Компьютер выполнял функции сервера и на нём была установлена Open Source ОС Linux !
"У нас в филиале в Нижнем Новгороде сегодня собака с милицией (С) забрала линуксовый сервер. С формулировкой - нет иконки "Мой компьютер", значить, не лицензионное. Вот так."
http://interbase.blogspot.com/2007/03/open-source.html
В Нижнем Новгороде сотрудники милиции изьяли компьютер в офисе одной фирмы с формулировкой "использование нелицензионной ОС". Компьютер выполнял функции сервера и на нём была установлена Open Source ОС Linux !
"У нас в филиале в Нижнем Новгороде сегодня собака с милицией (С) забрала линуксовый сервер. С формулировкой - нет иконки "Мой компьютер", значить, не лицензионное. Вот так."
http://interbase.blogspot.com/2007/03/open-source.html
- Uncle_Theodore
- Сообщения: 3339
- ОС: Slackware 12.2, ArchLinux 64
Re: Свободное ПО в России через 8 месяцев...
Ты дату на том блоге видел?
И если это "к теме", то почему ты это запостил не в теме?
Переношу.
И если это "к теме", то почему ты это запостил не в теме?
Переношу.