Цикл статей в LXF "командная строка: GNU/Linux и смекалка" (интересует ваше мнение)

[t.t]

В июньском номере журнала LinuxFormat вышла первая статья моего цикла о работе в командной строке "GNU/Linux и смекалка". В июльском номере будет опубликована вторая статья (я только что закончил над ней работать). Пожалуйста, оставьте ваши отзывы об этих статьях в этой теме или в теме на официальном форуме журнала (или отправьте мне личным сообщением), чтобы понимать, насколько материал востребован среди читателей журнала и есть ли смысл продолжать цикл. Заранее благодарен.

[SLEDopit]

А когда-нибудь попозже будет возможно прочитать эти статьи вне журнала? (:

[t.t]

А когда-нибудь попозже будет возможно прочитать эти статьи вне журнала? (:

Да. С согласия редакции (оно уже получено) буду публиковать статьи в сети примерно через 2-3 месяца после выхода в журнале. Но отзывы нужны до конца июня: примерно в это время мне нужно приступать к работе над третьей статьёй, если она будет.

[drBatty]

Пожалуйста, оставьте ваши отзывы об этих статьях

а мне чего-то журнал не понравился. почитаю через 2-3 мес...

[sash-kan]

прочитал вступительное слово редактора, просмотрел статью Сондерса, прочитал твою статью·
нельзя сказать, что тобой и Майком применён диаметрально противоположный подход к обучению (по словам Кирилла)·
потому что обучаете вы разному· Майк — системному администрированию, а ты — обработке информации·
и цели, и инструменты — совершенно разные·
ну никому же не придёт в голову называть разными подходами к обучению [одному и тому же] руководства по, например, yast и gnumeric·

тема, несомненно, хороша· если мне не изменяет склероз, когда-то ты грозился раскрыть её в виде статьи (наверно, где-то в недрах «тематических дискуссий»)·

[diesel]

прочитал вступительное слово редактора, просмотрел статью Сондерса, прочитал твою статью·
нельзя сказать, что тобой и Майком применён диаметрально противоположный подход к обучению (по словам Кирилла)·
потому что обучаете вы разному· Майк — системному администрированию, а ты — обработке информации·
и цели, и инструменты — совершенно разные·

прям аж прочитать захотелось после такой рекламы

[sash-kan]

прям аж прочитать захотелось после такой рекламы

для тебя там не будет ни одного сюрприза·

[Stauffenberg]

С удовольствием прочитал БЫ... жду 2-3 месяца.

[sash-kan]

С удовольствием прочитал БЫ

электронная версия стоит четыре евро: http://shop.linuxformat.ru/elxf_145/

[Stauffenberg]

С удовольствием прочитал БЫ

электронная версия стоит четыре евро: http://shop.linuxformat.ru/elxf_145/

Я готов и 10 € платить в месяц, но система оплаты слишком неудобная.
Первый пунк ок, остальные мне не подходят.

Хочу один раз прийти в банк, просто перевести деньги, и получать без каких-то проблем журнал, без задержек и каких-то других проблем.
Возмоно ли это?

[sash-kan]

Первый пунк ок

хм· »наличными при получении заказа»·
интересно, а можно ли где-нибудь купить хоть какое-нибудь электронное издание на таких условиях?
здравый смысл мне подсказывает, что вряд ли· вечером деньги — утром ссылка на закачку·

Хочу один раз прийти в банк, просто перевести деньги, и получать без каких-то проблем журнал, без задержек и каких-то других проблем.
Возмоно ли это?

вообще лучше уточните на сайте журнала (там и форум есть)·
но неужели в германии проблемы с картами visa и/или webmoney?

p.s. если интересует _только_ бумажная версия, то http://www.linuxformat.ru/news/686.phtml
пройдя по ссылке, вижу, что у этого агентства ровно один способ оплаты, как раз вами желаемый·

[sash-kan]

_только_ бумажная версия

тут я подразумеваю, что, подписавшись через агентство, вы не сможете получать электронную версию, которую, насколько я знаю, получают те, кто оформил подписку на печатную версию напрямую через сайт журнала· (по крайней мере некоторое время назад такая «плюшка» была в наличии)·

upd. да, «плюшка» действует· http://www.linuxformat.ru/news/686.phtml

Все, оформившие подписку на печатную версию журнала, получают в подарок электронные версии этих же журналов. Теперь вы можете приступить к чтению журнала сразу в момент выхода свежего номера, не дожидаясь, пока вам доставят бумажную версию!

(ещё раз повторю, что эта «плюшка» не действует при подписке через агентства)·

[Stauffenberg]

Ок, спасибо за линк! Спрошу агенство.

[t.t]

прочитал вступительное слово редактора, просмотрел статью Сондерса, прочитал твою статью·
нельзя сказать, что тобой и Майком применён диаметрально противоположный подход к обучению (по словам Кирилла)·
потому что обучаете вы разному· Майк — системному администрированию, а ты — обработке информации·
и цели, и инструменты — совершенно разные·
ну никому же не придёт в голову называть разными подходами к обучению [одному и тому же] руководства по, например, yast и gnumeric·

К сожалению, я ещё не видел ни других статей номера, ни вступительного слова, так что на эти слова пока не могу ответить.

тема, несомненно, хороша· если мне не изменяет склероз, когда-то ты грозился раскрыть её в виде статьи (наверно, где-то в недрах «тематических дискуссий»)·

Да, было дело. Собственно, первая статья была готова ещё прошлым летом, но по различным причинам то со стороны редакции, то с моей стороны публикация несколько раз задерживалась.

[sash-kan]

К сожалению, я ещё не видел ни других статей номера, ни вступительного слова, так что на эти слова пока не могу ответить.

упс· я думал, авторов своевременно снабжают номерами, в которых напечатаны их статьи·

p.s. выслал на твой почтовый адрес @ufo страницы со вступительными словами редактора и двумя статьями·

[t.t]

К сожалению, я ещё не видел ни других статей номера, ни вступительного слова, так что на эти слова пока не могу ответить.

упс· я думал, авторов своевременно снабжают номерами, в которых напечатаны их статьи·

Вероятно, если бы я был в России, то уже бы снабдили. В Киев мне их раньше знакомый из Москвы привозил.

p.s. выслал на твой почтовый адрес @ufo страницы со вступительными словами редактора и двумя статьями·

Спасибо. Сегодня прочитаю.

[t.t]

прочитал вступительное слово редактора, просмотрел статью Сондерса, прочитал твою статью·
нельзя сказать, что тобой и Майком применён диаметрально противоположный подход к обучению (по словам Кирилла)·
потому что обучаете вы разному· Майк — системному администрированию, а ты — обработке информации·
и цели, и инструменты — совершенно разные·
ну никому же не придёт в голову называть разными подходами к обучению [одному и тому же] руководства по, например, yast и gnumeric·

А я склонен согласиться с Кириллом. Сравнивать подходы обучения различным направлениям вполне допустимо. К примеру, у меня в институте был специальный предмет "методика преподавания математики". И там изучалась общая методология, которая вполне применима, скажем, и в теории графов, и в бесконечномерном анализе; а эти разделы математики похожи между собой ничуть не больше, чем тематика моей и Майка статей из этого номера. Майк достаточно близок "классическим" приёмам обучения, которым я свою статью и противопоставляю:

Уникальность предлагаемых заметок в том, что в них я не собираюсь вас, уважаемый читатель, учить работе в командной строке. Вместо того, чтобы сосредоточиться на "обучении", я предлагаю вам попытаться понять, чем же так ценна та самая командная строка многим "опытным линуксоидам". Да, именно так: понять это самим, но с моей помощью. Я не буду вам этого объяснять; объяснить своими словами эти вещи тоже уже пытались многие, но каждый раз на этом пути встаёт известная проблема понимания: человек, способный уже объяснить любую познаваемую своим опытом истину, говорит "на другом языке", чем те, к кому он обращается — именно потому, что они сами этого опыта ещё не имеют.

Не будет здесь и методов "от простого к сложному" — вместо этого вам предлагается понять, что ничего сложного здесь нет. Одним словом, попробую отбросить все каноны изложения "основ" и "принципов", а вместо этого буду воспроизводить сам процесс. Надеюсь, вы из этого сможете понять, что же чувствует человек, имеющий в своих руках столь мощный, гибкий и одновременно простой инструмент. Именно на этом — на ощущении процесса — и предлагаю вам сосредоточиться во время чтения.

[sash-kan]

t.t
с тобой, как с автором, сложно спорить, чему же ты учишь — тебе, конечно же, виднее·

если сводить цели твои и Майка к «обучению работе в командной строке» (как это между делом сделал Кирилл), то да, у вас «диаметрально разные подходы к обучению одному и тому же»·
примерно как «курс gimp-а» и «курс firefox-а» — это обучение одному и тому же — работе с мышкой·

[Bizdelnick]

Вероятно, если бы я был в России, то уже бы снабдили. В Киев мне их раньше знакомый из Москвы привозил.

Дэ? Меня не снабжали. Ни в LXF, ни где бы то ни было.

[t.t]

t.t
с тобой, как с автором, сложно спорить, чему же ты учишь — тебе, конечно же, виднее·

если сводить цели твои и Майка к «обучению работе в командной строке» (как это между делом сделал Кирилл), то да, у вас «диаметрально разные подходы к обучению одному и тому же»·
примерно как «курс gimp-а» и «курс firefox-а» — это обучение одному и тому же — работе с мышкой·

Я немного не о том. Если говорить о фразе Кирилла о "двух учебниках о работе в командной строке" и воспринимать её так, как ты сказал -- что эти статьи об одном и том же, -- то я с тобой согласен: не об одном и том же. Но этот вопрос с вопросом сравнения именно "подходов к обучению" я бы не объединял; потому что подходы к обучению не зависят напрямую от предмета обучения (по крайней мере для не слишком различающихся предметов). Ведь существуют учебники по "повседневной" работе в командной строке, написанные "в стиле статьи Майка". Как и запросто можно написать "в моём стиле" учебник по использованию командной строки в целях администрирования.

Вероятно, если бы я был в России, то уже бы снабдили. В Киев мне их раньше знакомый из Москвы привозил.

Дэ? Меня не снабжали. Ни в LXF, ни где бы то ни было.

В других изданиях меня тоже не снабжали. А в LXF такая практика точно была, по крайней мере пять лет назад. Но тогда я специально просил главного редактора (Валентина Синицына), чтобы мои авторские экземпляры отправляли alv-у. Как обстоят дела сейчас, смогу написать, когда получу ответ от Кирилла на аналогичный свой вопрос.

[t.t]

Как обстоят дела сейчас, смогу написать, когда получу ответ от Кирилла на аналогичный свой вопрос.

Совсем забыл сразу сюда написать. Ничего в этом смысле не поменялось. Мои авторские экземпляры Кирилл даже обещал выслать в Киев, если потребуется.

[broom]

Прочитала сегодня статью, очень понравилась. По-моему, в ней описан единственный правильный и в общем-то очевидный способ обучения работе в консоли.
А большинство переводных статей "для новичков" в линуксформате ну как будто для дебилов написаны.

[sash-kan]

А большинство переводных статей "для новичков" в линуксформате ну как будто для дебилов написаны

ммм… английская целевая аудитория?

[Bizdelnick]

ммм… английская целевая аудитория?

Ну да, примерно та же, что у баек про "британских учёных". Иногда подташнивает от такого стиля...

[t.t]

Да, признаться, мне тоже из переводных статей понравились единичные. Среди русскоязычных процент понравившихся выше на полтора порядка.

[t.t]

Прочитала сегодня статью, очень понравилась.

Спасибо.

По-моему, в ней описан единственный правильный и в общем-то очевидный способ обучения работе в консоли.

По сути, идея этого цикла пришла в результате анализа того, каким образом я сам "самообучаюсь" работе в командной строке на протяжении всех этих лет.

[t.t]

Решено статьи продолжать.

Кстати, если подскажете задачи для разбора их "команднострочных" решений, буду благодарен.

[sash-kan]

Кстати, если подскажете задачи для разбора их "команднострочных" решений, буду благодарен.

догадываюсь, что это самое сложное — придумать примеры достаточно универсальные и хоть в какой-то мере полезные·
можно пройтись по управлению базами данных· /usr/bin/mysql — довольно неплохо уживается с тексто-ориентированными пайпами:
-N — выдача без заголовков столбцов; так удобнее распарсивать и использовать информацию дальше;
-t — наоборот, выдача и с заголовками и с псевдо-табличным оформлением; удобно для финального показа результатов, особенно если отправить на "| less -niS"

[t.t]

Кстати, если подскажете задачи для разбора их "команднострочных" решений, буду благодарен.

догадываюсь, что это самое сложное — придумать примеры достаточно универсальные и хоть в какой-то мере полезные·

Правильно догадываешься. (:

можно пройтись по управлению базами данных·
/usr/bin/mysql — довольно неплохо уживается с тексто-ориентированными пайпами:
-N — выдача без заголовков столбцов; так удобнее распарсивать и использовать информацию дальше;
-t — наоборот, выдача и с заголовками и с псевдо-табличным оформлением; удобно для финального показа результатов, особенно если отправить на "| less -niS"

На мой взгляд, дазы банных как раз не слишком подходящая тема. Возвращаясь к сравнению моих статей со статьями Сондерса, это уже ближе таки к администрированию (личные данные в базах данных обычно не хранят). Мне было бы больше по теме что-то вроде nosql, да и то "тяжеловато" (по крайней мере, пока).

[Basileus]

В июньском номере журнала LinuxFormat вышла первая статья моего цикла о работе в командной строке "GNU/Linux и смекалка". В июльском номере будет опубликована вторая статья (я только что закончил над ней работать). Пожалуйста, оставьте ваши отзывы об этих статьях в этой теме или в теме на официальном форуме журнала (или отправьте мне личным сообщением), чтобы понимать, насколько материал востребован среди читателей журнала и есть ли смысл продолжать цикл. Заранее благодарен.

Наконец-то прочитал статью. Понравилось Особенно по настройке истории команд. Давно уже о таком думал, но все как-то дело не доходило до чтения мануалов. А тут такая оказия Спасибо