Linux глазами хакера (небольшое обсуждение книжки)

Обсуждение различной литературы о Linux

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

iAm писал(а):
05.05.2006 02:30
Прошло 4 с половиной месяца, а они только прислали уведомление, что оказывается они не смогли отправить мой заказ. :)

повезло :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Linux глазами хакера

Сообщение chitatel »

У этого г. Фленова Михаила какой-то однобокий взгляд - на всё смотрит "глазами хакера". Сложно как-то, ИМХО - по малой нужде "по-человечески", прости Господи, не сходить. Взгляд на унитаз будет "глазами хакера", так и до разрухи в клозете недалеко.

У него ещё есть книжки типа "Delphi глазами хакера" и вот буквально сейчас наткнулся гуляючи:
Фленов Михаил
Программирование на C++ глазами хакера
http://delphisam.fatal.ru/Flenov_C++_Hackers.rar


Ему надо что-то делать с глазами-то...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение Portnov »

Это что...
Кто-нибудь может предположить, для кого написана книжка
"ICQ для чайников" (лично в магазине видел) !?
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nerezus
Сообщения: 525
Статус: Вселенский отказник
ОС: windoze

Re: Linux глазами хакера

Сообщение nerezus »

Сложно как-то, ИМХО - по малой нужде "по-человечески", прости Господи, не сходить.
от недостатка опыта это... у него.

Кстати на удивление, делфи клазами ксакера(там так написано) у него вполне удалась )
Только вот я делфи не юзаю, не собираюсь и никому не посоветую )))
ICQ 547097
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

Portnov писал(а):
06.05.2006 20:33
Это что...
Кто-нибудь может предположить, для кого написана книжка
"ICQ для чайников" (лично в магазине видел) !?

так ведь сказано - для чайников :)
следующее издание, расширенное, будет - ...и кофейников
Спасибо сказали:
WolfON
Сообщения: 226

Re: Linux глазами хакера

Сообщение WolfON »

"ICQ для кофейников глазами хакера"? =)))
ArchLinux on AXP2000+/768/ATI R9600XT
Registered Linux User 396336
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

nerezus писал(а):
06.05.2006 20:34
Кстати на удивление, делфи клазами ксакера(там так написано) у него вполне удалась )

судя по всему, автор и есть в первую очередь Delphi-программист
А возвращаясь к теме, должен признаться, что Линукс глазами хакера не читал. И читать не буду. Типа - Пастернака не читал, но я его осуждаю. Почему? Сейчас обосную.
Смотрим список опубликованных автором книг (найдено поиском по фамилии на http://www.bhv.ru/ ) :
Фленов М. Transact-SQL
Фленов М. DirectX и C++. Искусство программирования
Фленов М. DirectX и Delphi. Искусство программирования
Фленов М. Компьютер глазами хакера
Фленов М. Программирование на C++ глазами хакера
Фленов М. Linux глазами хакера
Фленов М. PHP глазами хакера
Фленов М. Библия Delphi (+ CD)
Фленов М. Программирование в Delphi глазами хакера

Теперь вспоминаем, что исконное значение слова "хакер" можно производить и от глагола "врубаться" - то есть глубоко разбираться в предмете. Ну скажите мне пожалуйста, можно ли одинаково глубоко разбираться в C++, Delphi, PHP и устройстве Linux? Да еще заодно и компьютерах вообще?
То есть мы имеем просто использование модного слова (да еще и в искаженном смысле) для формирования личного бренда.
Спасибо сказали:
iAm
Сообщения: 220
ОС: Gentoo

Re: Linux глазами хакера

Сообщение iAm »

(alv @ May 7 2006, в 20:21) писал(а):Теперь вспоминаем, что исконное значение слова "хакер" можно производить и от глагола "врубаться" - то есть глубоко разбираться в предмете. Ну скажите мне пожалуйста, можно ли одинаково глубоко разбираться в C++, Delphi, PHP и устройстве Linux? Да еще заодно и компьютерах вообще?
То есть мы имеем просто использование модного слова (да еще и в искаженном смысле) для формирования личного бренда.


Ну, допустим, в PHP и С++ одновременно глубоко разбираться вполне реально, т.к. первый был создан по образу и подобию второго.
Хотя, если все это глубоко познавалось в Linux'е, то и Linux глубоко знать реально. Хотя все зависит здесь от интерпритации слова "глубоко".

Кстати, я "Linux глазами хакера" читаю. Конечно, это явно не для хакера. Зато для новичка в мире самого знаменитого пингвина вполне сносна. Просто в ней описание настройки/использования тех "фенек" системы и ПО, с которыми мы сталкиваемся каждый день. А самое главное, в этом произведении приведено вполне нормальное кол-во примеров, чего не хватает некоторым авторам различной литературы.

Хотя про хакеров...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

iAm писал(а):
07.05.2006 14:13
Ну, допустим, в PHP и С++ одновременно глубоко разбираться вполне реально, т.к. первый был создан по образу и подобию второго.


Мне кажется, что знатоку C++ просто нет необходимости в глубоких знаниях еще чего-то - на кусок хлеба с маслом он себе и без этого заработает.
А знаток PHP - это почти наверняка web-программер, и ему важнее не знание C++, а массы других вещей, вплоть до основ дизайна (и не обязательно web :) )
Не буду охаивать, чего не читал :) - просто попробовал объяснить причины моего иронического отношения
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Linux глазами хакера

Сообщение chitatel »

alv писал(а):
07.05.2006 13:21
Ну скажите мне пожалуйста, можно ли одинаково глубоко разбираться в C++, Delphi, PHP и устройстве Linux? Да еще заодно и компьютерах вообще?

Можно, если фамилия Фленов. Ну или на худой конец Да Винчи. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

chitatel писал(а):
07.05.2006 14:50
alv писал(а):
07.05.2006 13:21

Ну скажите мне пожалуйста, можно ли одинаково глубоко разбираться в C++, Delphi, PHP и устройстве Linux? Да еще заодно и компьютерах вообще?

Можно, если фамилия Фленов. Ну или на худой конец Да Винчи. :)

боюсь, да Винчи в C++ недостаточно силен был :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Linux глазами хакера

Сообщение t.t »

(alv @ May 6 2006, в 19:50) писал(а):так ведь сказано - для чайников
следующее издание, расширенное, будет - ...и кофейников
Шутки шутками, а когда эта "серия" только появилась, то в магазинах и на развалах частенько лежали рядом две книги: "Windows 3.11 для IBM PC" и "Windows 95 для чайников".
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

t.t писал(а):
08.05.2006 20:54
Шутки шутками, а когда эта "серия" только появилась, то в магазинах и на развалах частенько лежали рядом две книги: "Windows 3.11 для IBM PC" и "Windows 95 для чайников".

во какие ребята прогрессиные в MS - уже встарь продвигали Windows как ОС для встроенных систем
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
RaZiel
Сообщения: 85

Re: Linux глазами хакера

Сообщение RaZiel »

Книга - фигня полная, ничего интересного.
Было довольно забавно читать раздел "Виды атак"
Slackware 11 / kernel-2.6.15-ck4
FreeBSD 6.2
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
phasma
Сообщения: 405

Re: Linux глазами хакера

Сообщение phasma »

Фленов раньше в Ксакепе(Хакере) работал, счас не знаю ... по-этому все у него не через те глаза ... не знаю как насчет Си, но Дельфи какой кверху был сборником статей из интернета, как сдвинуть курсор с помощью АПИ и прочая такая муть )))

давайте напишем книгу "ОС глазами хакера", "ОС на html за пять минут" ну и че-нить подобное )))
NB: Dell XPS 1330 T5250|DDR2 4GB|NV 8400|250 GB
Old NB: Asus A6km AMD Turion MT-32|DDR 2 GB|NV GFGO 7300|60 Gb
OS: Ubuntu 9.10, FreeBSD 8.0
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
chitatel
Сообщения: 2063

Re: Linux глазами хакера

Сообщение chitatel »

phasma писал(а):
09.05.2006 11:30
давайте напишем книгу /.../ "ОС на html за пять минут" ну и че-нить подобное )))

Горячо поддерживаю. Я вот тут поднапрягся и написал введение и заключение. Середину как-то общими усилиями:
<html>
</html>

Присоединяйтесь!
Спасибо сказали:
iAm
Сообщения: 220
ОС: Gentoo

Re: Linux глазами хакера

Сообщение iAm »

Код: Выделить всё

<title>ОС на html за пять минут глазами хакера</title>
<body>
...
</body>
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: Linux глазами хакера

Сообщение t.t »

(phasma @ May 9 2006, в 10:30) писал(а):Фленов раньше в Ксакепе(Хакере) работал
А это не с ним ли мы тут обчались? С одним автором этого незабываемого журнала обчались: мы ему рассказывали, какую пургу он гонит, а он нам -- какое это сложное дело -- писать. Можете поискать на форуме -- впечатляет. Если это он, то любые "книги" этого "автора" я читать настоятельно не рекомендую.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
phasma
Сообщения: 405

Re: Linux глазами хакера

Сообщение phasma »

t.t
хорифик иль какой-такой у него ник был ))) ну на его ресурсе )))
NB: Dell XPS 1330 T5250|DDR2 4GB|NV 8400|250 GB
Old NB: Asus A6km AMD Turion MT-32|DDR 2 GB|NV GFGO 7300|60 Gb
OS: Ubuntu 9.10, FreeBSD 8.0
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

t.t писал(а):
12.05.2006 12:49
какое это сложное дело -- писать

особенно если -
Глазами сбоку
(с) Jan2ary
Спасибо сказали:
iAm
Сообщения: 220
ОС: Gentoo

Re: Linux глазами хакера

Сообщение iAm »

(t.t @ May 12 2006, в 19:49) писал(а):А это не с ним ли мы тут обчались? С одним автором этого незабываемого журнала обчались: мы ему рассказывали, какую пургу он гонит, а он нам -- какое это сложное дело -- писать. Можете поискать на форуме -- впечатляет. Если это он, то любые "книги" этого "автора" я читать настоятельно не рекомендую.

Кажется это был на самом деле он. Там ему еще про эту же книгу и рассказывали: какая она плохая, и как правильно в Linux именуются жесткие диски. :)
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2087
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Linux глазами хакера

Сообщение Topper »

(t.t @ May 8 2006, в 20:54) писал(а):"Windows 3.11 для IBM PC"

а у меня две такие :P
одна про 3.11, другая - про 3.1
купив, узрел, что отличаются они только наличием описания игры "hearts" в первом случае :D
(t.t @ May 12 2006, в 12:49) писал(а):А это не с ним ли мы тут обчались?

ну да, с ним
потом еще кто-то из главредов приходил, но его тоже прогнали
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nerezus
Сообщения: 525
Статус: Вселенский отказник
ОС: windoze

Re: Linux глазами хакера

Сообщение nerezus »

Кажется это был на самом деле он.
Ага, он. И он сказал, что ему "нравиться писать" :lol:
ICQ 547097
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

nerezus писал(а):
13.05.2006 09:05
Кажется это был на самом деле он.
Ага, он. И он сказал, что ему "нравиться писать" :lol:

ребята, вы такие интересные вещи рассказываете, а я все это пропустил
где ЭТО было?

PS ага, нашел - по ключевому слову Xakep:
http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=13657&hl=Xakep&st=0

PPS ух ты, я даже в дискусси поучаствовал - а забыл уже :)
Спасибо сказали:
iAm
Сообщения: 220
ОС: Gentoo

Re: Linux глазами хакера

Сообщение iAm »

(alv @ May 13 2006, в 16:41) писал(а):ребята, вы такие интересные вещи рассказываете, а я все это пропустил где ЭТО было?

Вы же сами это закрыли. :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

iAm писал(а):
13.05.2006 10:03
(alv @ May 13 2006, в 16:41) писал(а): ребята, вы такие интересные вещи рассказываете, а я все это пропустил где ЭТО было?

Вы же сами это закрыли. :)

эклер проклятый :)
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Aurum
Сообщения: 42
ОС: Arch Linux

Re: Linux глазами хакера

Сообщение Aurum »

Просматрнивал книжки этой серии в электронном виде.
Книжкам этого автора более подходят названия типа: "PHP (Linux, C++ и пр.) глазами того кто знает кто такие хакеры". По-моему, просто эксплуатация слова "хакер" для привлечения покупателей. Совершенно аналогичные по содержанию и темам книги продаются под маркой "для чайников". Но "для чайников" хоть честнее выглядит, не пытаются создать иллюзию того что прочитав станешь "кул хацкером".
О, сколько нам открытий чудных готовит Open Source дух...
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
nerezus
Сообщения: 525
Статус: Вселенский отказник
ОС: windoze

Re: Linux глазами хакера

Сообщение nerezus »

Aurum
если бы он писал "для хакеров", то примеры программ были бы другими ;)
ICQ 547097
Спасибо сказали:
Topper
Бывший модератор
Сообщения: 2087
Статус: Насильник бабушек-педофилок
ОС: Windows 10

Re: Linux глазами хакера

Сообщение Topper »

вообще, первая его книжка в этой серии (кажись, как раз про дельфю) была просто сборником его же статей, опубликованных в журнале "хакер". отсюда и название.
Хрю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
alv
Бывший модератор
Сообщения: 7275
Статус: Пенсионер в законе
ОС: Cintu
Контактная информация:

Re: Linux глазами хакера

Сообщение alv »

Topper писал(а):
13.05.2006 13:43
вообще, первая его книжка в этой серии (кажись, как раз про дельфю) была просто сборником его же статей, опубликованных в журнале "хакер". отсюда и название.

я думаю, что за этой серией книг в народе, с легкой руки Jan2ary, закрепится название - "Кое-что глазами сбоку"

2Jan2ary
срочно бегите в патентное бюро и регистрируйте
Спасибо сказали:
Ответить