актуальность книг по Unix.

[demongloom]

Трабла в том что линукские книги быстро устаревают. Еще казалось бы 2 года назад был ред хат 9 и какие огромные различия произошли за это время. Изменились ядро, ДЕ, прочий софт, настройки. А оффтопик ХП, как был, таки и остался.

[DW]

основы не меняются. принципы установки рпм, конфигурирования ядра и иксов мало изменились.
да и основы-то от system V и BSD уже лет 15-20 остаются одними и теми же.

[demongloom]

Ну почему, есть же разница в ядрах 2.4-2.6, есть разница в некоторых компонентах. Плюс если раньше некоторые вещи надо было решать вручную, то сейчас они решаются при помощи утилит, либо пофиксены заранее. Ну и конечно я имею в виду срок как 2 года, а не месяц назад.

[DW]

в виду того, что эта тема часто затрагивалась отдельными пользователеями (особенно demongloom), решил таки сделать отдельный топик.

Ну почему, есть же разница в ядрах 2.4-2.6, есть разница в некоторых компонентах. Плюс если раньше некоторые вещи надо было решать вручную, то сейчас они решаются при помощи утилит, либо пофиксены заранее. Ну и конечно я имею в виду срок как 2 года, а не месяц назад.

в России появился перевод такой замечательная книга как "Запускаем Линукс". ей как раз два года... и базисные вещи объяснены в ней(например, установка) ... на довольно низком* уровне, с примечанием, что в некоторых дистрибутивах многие моменты упрощены.
из нового в ядрах для обычного пользователя - только уведиченное количество подерживаемых устройств, да некоторых ф-ий, да глюков . Для получения информации достаточно прочесть пару обзоров да новостей... что мало отличается от получения информации по новому ядру.
*-"низком" как в ассемблере.

[Xenon]

Поэтому я книг и не читаю по Unix. В основном читаю маны и статьи различные.

[DW]

а книги по Юникс как раз-то и не устаревают. потому как в них - фундаментальные основы системы, на которые манов не хватит. как те же Взаимодействия процессов или книги по tcp/ip (точнее по реализации в Юникс).

[StraNNicK]

Вроде говорили уже, чем маны от книг отличаются...
Навеяно - "...и за деревьями не видно леса..."

[VN_MAClover]

Маны тоже рулят, но книги дают более общее представление о предмете. А хорошо написанная книга долго не устареет, так как общие принципы остаются.

[alv]

Книги по Unix НЕ устаревают (по крайней мере, ни одна из хороших книг не устарела за почти 30 лет).

Книгу Пайка и Кернигана (первое издание перевода - 1992 г.) я купил примерно тогда же. И года с 98-го это одна из моих настольных книг.

Давеча начал переводить доки с сайта DragonFly, так там такие есть вещи, которые я и по русски плохо бы понял. Начал разбираться. И ответы искал в книге Вахалии (перевод издания 96 г.) и онлайновой книге Кузнецова (примерно того же возраста). И, что характерно, находил:-) Интересно, что тот же Кузнецов пишет, что идея с легковесными нитями ядра (основа архитектуры DFBSD) родилась еще в эпоху ламповых машин:-)

А устаревают - устаревают книги по Red Hat версии 9. С выходом версии 10:-)
А вот например серая книга Фолькердинга по Слаквари почти не устарела.

[VN_MAClover]

Алексей,

А можно ссылки на эти книги, если не сложно?

Заранее спасибо.

[DW]

кстати, alv, а может сделаешь список "рецензии от ..." в отдельном топике - ИМХО это и интересно и полезно.

[alv]

2VN_MAClover

OK - приду домой, дам точные библиографические ссылки.

А книга Кузнецова лежит здесь: http://www.citforum.ru/operating_systems/unix/contents.shtml

2D.W.

Попробую. Я давно хотел сочинить что-то типа - "История русского POSIX'ивизма в бумажных изданиях", да все руки не доходили.
alv добавил в 09.12.2004 11:16
И еще об "устаревании". Есть такая книжка, Сейдж, называется типа "Приемы профессиональной работы в Unix", лежит, в частности, где-то у Машкова. Так вот, книга очень древняя. Вопреки названию, посвящена она в существенной своей части шелл-скриптингу. И ввиду древности там описываются такие вещи, которые давно уже реализованы или встроенными шелл-командами, или специализированными утилитами. Казалось бы, безнадежное старье? А вот ничего подобного, потому что учит она самому принципу подхода к решению задач, штаными средствами не решаемых. Так же как и книга Пайка с Керниганом.

[VN_MAClover]

А вот ничего подобного, потому что учит она самому принципу подхода к решению задач, штаными средствами не решаемых.

↑

В этом и ценность хороших книг, а не печатных версий манов и мануалов. Принцип важнее, чем миллионная вариация на тему "берём эту фигню в левую руку (левши - в правую) и начинаем крутить против часовой стрелки, одновременно закручивая кран..."

[backslash]

серая книга Фолькердинга по Слаквари почти не устарела

Прошу прощения, что поднимаю столь старую тему. Хотел узнать: какое настоящее заглавие (как по-русски, так и по-английски) "серой книги"? Поиск и гугление не помогли, а книг у Патрика... хм... больше одной (видно, например, отсюда).