Proprietary software on unixforum.org

[Stauffenberg]

Привет всем!

Сначала хотел создать эту тему в разделе поддержки форума, но потом решил, что будет лучше все же побеседовать на эту тему не только с администрацией форума.
Итак соответствует ли сабж тематике форума или все же является оффтопиком?
Речь идет к примеру о таких темах как:
Opera 10.10 и прокси
Жутко тупит Opera
MCBC 3.0
Lingvo x3
Формат MathCAD'а

Кто что думает об использовании блобов в ядре? Wine?

В общем, любопытно было бы взглянуть на результаты голосования и почитать про ЗА и ПРОТИВ.

Всем спасибо.

[Bluetooth]

Форум у нас вроде как не о свободном ПО, а о линукс. О всем, что с ним связано. Так получилось, что с ним связано и некоторое количество проприетарщины всякой. Значит, форум и о некотором количестве проприетарщины. Вопрос снят. Всем спасибо. Все свободны, заседание окончено.

З.Ы. А завтра пятница!

[FlySnake]

Не то чтобы ЗА, просто НЕ против Если прога выполняет свою задачу и нет подходящих (по цвету штанов и тд) открытых альтернатив, то почему нет? Использование на 100% открытой ОС скорее фанатизм чем де-факто для пользователей линуксов.

[jevgeni]

Форум у нас вроде как не о свободном ПО, а о линукс. О всем, что с ним связано.

Именно это и хотел сказать .
Топикстартеру - см. название форума. Хех, а как связаны между собой linux-версия Opera и Wine?

[Stauffenberg]

Форум у нас вроде как не о свободном ПО, а о линукс.

o_0
Форум о GNU/Linux. Это вроди бы как свободное ПО.

О всем, что с ним связано. Так получилось, что с ним связано и некоторое количество проприетарщины всякой.

Ну не только же некоторое количество проприетарщины

Значит, форум и о некотором количестве проприетарщины. Вопрос снят. Всем спасибо. Все свободны, заседание окончено.

Тысячи людей из разных уголков планеты... нет, не так.
Вот так: вопрос в том, что именно каждый из нас хочет использовать на своих компьютерах.

Топикстартеру - см. название форума. Хех, а как связаны между собой linux-версия Opera и Wine?

Кто-то сказал, что они как-то связаны?

[jevgeni]

Тысячи людей из разных уголков планеты... нет, не так.
Вот так: вопрос в том, что именно каждый из нас хочет использовать на своих компьютерах.

Так не проще ли тогда исправить сабж топика?

[Stauffenberg]

Так не проще ли тогда исправить сабж топика?

Проще... чем что?
Вопрос об обсуждении.

[Aectann]

Не против обсуждения проприетарного ПО, голосовать не буду, ибо нет нужного варианта. Третий вариант опроса вообще очень неоднозначный.

Вот так: вопрос в том, что именно каждый из нас хочет использовать на своих компьютерах.

Желания - одно, реальность - немного другое.

[Bluetooth]

Вот так: вопрос в том, что именно каждый из нас хочет использовать на своих компьютерах.

Конечно же, открытое ПО. На деле же приходится жевать всевозможные кактусы. Иногда нет выбора, иногда просто руки не доходят

[Stauffenberg]

Желания - одно, реальность - немного другое.

есть связь

Конечно же, открытое ПО. На деле же приходится жевать всевозможные кактусы. Иногда нет выбора, иногда просто руки не доходят

Мое ИМХО - приравнивание проприетарщины к оффтопику - первый шаг к digital freedom.
Есть бинарные драйвера для wlan и... нет такой нужды кому-то создавать свободные.

[Aectann]

Желания - одно, реальность - немного другое.

есть связь

Есть и что? Тем не менее эти два понятия не эквивалентны.

P.S. Ещё есть мысль, что вам просто пофлудить охота.

[Stauffenberg]

Кто-нить следит за состоянием поддержки wlan? Я имею в виду free software естественно.
Кто-нить может назвать хоть одного разработчика свободных драйверов для wlan?
Кто-нить подписан на какой-нить мэйлинг_лист разработчиков свободных драйверов?

Есть и что? Тем не менее эти два понятия не эквивалентны.

Безусловно. Но Вы все же о связи подумайте.

[Dark_Savant]

За обсуждение. Почему бы и не обсудить? Однако, стараюсь не пользоваться.

[Voice]

Категорически против использования. Кроме случаев когда нету аналогов или приходится, как Скайп, например.

[Aectann]

Кто-нить следит за состоянием поддержки wlan? Я имею в виду free software естественно.
Кто-нить может назвать хоть одного разработчика свободных драйверов для wlan?
Кто-нить подписан на какой-нить мэйлинг_лист разработчиков свободных драйверов?

Мысль в том, что слишком много внимания уделяется проприетарному ПО и его нужно уделять проблемам свободного? Все бы хорошо, но... собственно я уже говорил. Ну и одно другому не мешает.

[diesel]

Слишком категоричные пункты, выбирать не хочется. Я не то чтобы "за" обсуждение проприетарного ПО, в том плане что вывешивать транспоранты "давайте на этом форуме обсуждать проприетарное ПО" ИМХО как-то не к месту, но и не "против" - почему бы не поговорить, если есть повод. Интересно, кстати, считать ли обсуждение поисков аналогов проприетарных программ - обсуждением этого самого проприетарного ПО(ведь в таких обсуждениях и о нем родимом много говорится)?

Больше раздражает постоянное подогревание темы Windows vs. Linuя заслуженными форумными троллями. Неинтересно по большей части.

[Stauffenberg]

Слишком категоричные пункты, выбирать не хочется.

Не против обсуждения проприетарного ПО, голосовать не буду, ибо нет нужного варианта.

Ок, каких по вашему мнению пунктов не хватает?

[diesel]

Слишком категоричные пункты, выбирать не хочется.

Не против обсуждения проприетарного ПО, голосовать не буду, ибо нет нужного варианта.

Ок, каких по вашему мнению пунктов не хватает?

Что-то типа "Спокойно отношусь к данной теме. Нет - хорошо, есть - тоже неплохо"

[Aectann]

Ок, каких по вашему мнению пунктов не хватает?

"Не против обсуждения, почему бы и нет?" (можно и как два отдельных пункта)
"Все равно"

[rm_]

Больше всего раздражает, когда в обсуждение вопроса по какой-то из свободных софтин (либо о задаче, потенциально решаемой с их помощью) начинают советовать проприетарные аналоги.

Не получается VirtualBox запустить - просто поставьте VMWare, "у неё ведь есть бесплатная версия". Хотите IM-клиент - вот вам инструкция как завести QIP под Вайном. Писалка дисков - Nero For Linux наше всё. Какую выбрать видеокарту - конечно же nVidia, обмазываться её бинарными драйверами вам даже понравится.

Вот таких авторов однозначно нужно прибивать на корню. А вообще, идеал - это прекращение и отдельных тем по несвободному ПО тоже. Либо вынесение их всех в один раздел (в кучу), и запрет на них в остальной части форума.

[diesel]

Вот таких авторов однозначно нужно прибивать на корню. А вообще, идеал - это прекращение и отдельных тем по несвободному ПО тоже. Либо вынесение их всех в один раздел (в кучу), и запрет на них в остальной части форума.

так страшно жить. никому не советую, но таки предпочитаю карточки от nvidia благодаря нормально работающим драйверам (: хотя у меня и одна из основных используемых ОС очень даже проприетарная

[Stauffenberg]

Вот таких авторов однозначно нужно прибивать на корню. А вообще, идеал - это прекращение и отдельных тем по несвободному ПО тоже. Либо вынесение их всех в один раздел (в кучу), и запрет на них в остальной части форума.

+1

"Все равно"

done

[Aectann]

А вообще, идеал - это прекращение и отдельных тем по несвободному ПО тоже. Либо вынесение их всех в один раздел (в кучу), и запрет на них в остальной части форума.

Идеал конкретно для вас + возможно небольшой группы радикально настроенных людей, но не более.

[k0da]

Прибейте меня я сторонник IBM

[Stauffenberg]

Прибейте меня я сторонник IBM

А об MCBC 3.0 что думаешь?

[k0da]

Я не говорю о продаже продуктов построенных на OS но не предаставляющие коды.

Я говорю о закрытых продуктах ктороые очень даже хорошо работают на Linux

[Stauffenberg]

Ты не ответил на вопрос.

Я говорю о закрытых продуктах ктороые очень даже хорошо работают на Linux

Т.е. на философию Open Source и Free Software можно закрыть глаза, если продукт хорошего качества?

[eddy]

Что делать, например, с проприетарными модулями? Ладно, когда есть альтернатива, а вот с видеокартами-то ее нет: если хочешь нормального видео, покупай nvidia и используй проприетарный модуль ядра. Так что, хоть и хочется полностью избавиться от проприетарщины, приходится ею пользоваться.

[diesel]

Я говорю о закрытых продуктах ктороые очень даже хорошо работают на Linux

Т.е. на философию Open Source и Free Software можно закрыть глаза, если продукт хорошего качества?

Как вариант: можно эти глаза и не открывать вовсе.
Есть философия - и в ней как в любой философии будут спорные моменты, или моменты с которыми кто-то согласен и фанатично этому всему предан, а кто-то может быть и не согласен. А есть технологии, которые работоспособны, более того - действительно работают, и интересны. Open Source ближе к технологии, кстати, Free Software - к философии.

[Stauffenberg]

А есть технологии, которые работоспособны, более того - действительно работают, и интересны.

Да, есть еще и платные закрытые системы, которые действительно работают и возможно кому-то интересны. Разработаны по не пойми каким технологиям, и ошибки из которых закрываются через *надцать лет, да и вообще только потому, что о их нашли и о них сообщили сотрудники других компаний.
Но так же, есть и открытое ПО... это обсуждалось уже тысячу раз на форуме, не хочется поднимать это снова.

Тема-то о другом - стоит ли обсуждать закрытые продукты (проприетарные)? К примеру, Opera. В то время когда есть открытые аналоги.
Стотит ли, к примеру, обсуждать на форуме (а тем самым поддерживать!) проприетарный МСВС?

Там где альтернативы нет (нет свободы выбора) конечно сложнее сказать "да" или "нет". Это касается в первую очередь модулей ядра. В любом случае, запрещать кому-то использовать бинарные драйвера никто не собирается. Это право выбора каждого и каждой из нас.
Все же, не видно на форуме вопросов типа "а какие есть free software драйвера?", "в чем отличие по функциональности?" и т.д.