Конец бумажного книгоиздания?

[watashiwa_daredeska]

я говорю, что читалки мало пригодны для чтения определённой литературы

Ты говоришь, что

читать их банально неудобно, и удобно никогда не станет.

На том основании, что сейчас нет определенных книг в подходящих форматах. Это все равно, что лет 15–17 назад говорить, что интернет абсолютно бесполезен и полезен никогда не станет, потому что с помощью него нельзя покупать определенные товары и выполнять взаимодействие с органами власти.

[chitatel]

Читать отсканированный текст бумажной книги в djvu или pdf реально неудобно, если книга, как и сказал выше alv, с научным аппаратом. Чтобы добраться, скажем, до нужного примечания в конце главы или книги, или перескочить в нужную главу/раздел/параграф требуется целая серия пальцедвижений, потом такое же количество для пути назад. Частично могут помочь закладки, но на каждую страницу закладок не наделаешь.

Разумеется, могут быть отличия в софте, у кого-то лучше реализовано, у кого-то хуже, но недобство общения с таким текстом - явное.

С другой стороны - нужные книги в epub или fb2, в которых нормально реализованы переходы по сслыкам/оглавлению, мне не встречались никогда. pdf-файлы нужных мне отсканированных книг c такой же функциональностью - тоже.

Тут возникает ещё один нюанс, для меня существенный: отсканированный текст в представлении djvu/pdf есть визуально та же бумажная книга, с её выходными данными, номерами страниц и т.п. Т.е. я могу спокойно в своей работе ссылаться на данный текст (как на бумажный). В случае, когда текст представлен иначе (в других форматах, собственно "электронных", а не "картинкой"), зачастую вся указанная выше информация похерена, и частично текст становится бесполезен, т.к. я не могу на него сослаться, привести цитату, указать страницу с картинкой и т.д.

Возможно, в связи с повсеместным распространением читалок тут произойдут какие-то изменения, но это всё равно - дело не скорого времени.

[watashiwa_daredeska]

т.к. я не могу на него сослаться, привести цитату, указать страницу с картинкой и т.д.

Сослаться можно по URL или автору+названию (которые ровно те же, что и у бумаги). Цитату привести можно ровно так же, не понимаю чем цитирование бумаги отличается от цитирования цифры. Указание страницы с картинкой — прошлый век. В нынешнем могут успешно использоваться URL или номер картинки в книге, по которому можно сделать поиск в тексте.

Читать отсканированный текст бумажной книги в djvu или pdf реально неудобно, если книга, как и сказал выше alv, с научным аппаратом.

Отсканированный текст читать в любом случае неудобно, даже без научного аппарата.

[Bizdelnick]

Сослаться можно по URL или автору+названию (которые ровно те же, что и у бумаги).

Сослаться можно по ГОСТ 7.1-2003. Какой бы страшный он ни был, но описания электронных ресурсов в нём предусмотрены.

[chitatel]

watashiwa_daredeska, Bizdelnick

Как я сошлюсь на текст из книги в безродном файле fb2 или doc в ВАКовской публикации?

Я живу не в параллельной вселенной, основанной на благих пожеланиях, не смешите меня.

[watashiwa_daredeska]

Как я сошлюсь на текст из книги в безродном файле fb2 или doc

А если Вы их распечатаете на принтере и переплетете в кожу с золотым тиснением, на них будет проще сослаться? Или дело все-таки не в бумаге и не в номерах страниц?

Я живу не в параллельной вселенной, основанной на благих пожеланиях

Вы оцениваете новое старой линейкой. Примерно так же, как в XIX веке предсказывали, что через 100 лет Лондон будет завален конским навозом до крыш. Так же и Вы с alv'ом говорите, что электронные читалки и электронные книги неудобны, а в качестве аргументов приводите использование бумажных книг в виде отсканированных картинок и взаимодействие (ссылки, указатели и т.п.) спроектированное для бумажных книг. Естественно это неудобно. Потому что в цифровом виде нужны цифровые книги, а не картинки бумажных.

[Bizdelnick]

Как я сошлюсь на текст из книги в безродном файле fb2 или doc в ВАКовской публикации?

Он не должен быть безродным, естественно. У него должен быть источник. И номер ГОСТа я не просто так привёл, в нём много интересного можно вычитать. Хотя если речь о научной публикации, у неё должен быть DOI, а по нему полную информацию о ней найти не проблема, даже если её скинул на флешку друг, которому прислал по почте коллега, который не помнит, откуда её скачал.

[kknight]

2 дня без электричества - и преимущества бумажных книг будут очевидны. Никто почему-то не замечает, как мы все зависимы от розеток.

[watashiwa_daredeska]

Никто почему-то не замечает, как мы все зависимы от розеток.

Мы много от чего зависимы. Если в розетках электричество кончится на достаточно длительный срок, то трындец настанет очень многому и очень многим. Книги будут не самой страшной потерей.

2 дня без электричества - и преимущества бумажных книг будут очевидны.

2 дня моя читалка на E-Ink живет спокойно.

[HAW]

Если в розетках электричество кончится на достаточно длительный срок, то трындец настанет очень многому и очень многим. Книги будут не самой страшной потерей.

Не забыть: распечатать инструкцию по созданию генератора.

[Bizdelnick]

2 дня без электричества - и преимущества бумажных книг будут очевидны.

2 дня моя читалка на E-Ink живет спокойно.

Ты хотел сказать, 2 недели? Моя работала без подзарядки примерно столько.

[watashiwa_daredeska]

Ты хотел сказать, 2 недели?

Если не читать, то и 2 месяца. 2 дня чтения. Уточнение: день — не сутки. По моим замерам, на 20–24 часов непрерывного чтения мне хватает, но я не владею навыками скорочтения.

[Bizdelnick]

Ну я в часах чтения не замерял...

[sash-kan]

watashiwa_darede...
Bizdelnick
в e-ink-ах ресурс исчисляется не во времени работы, а в количестве обновлений экрана (фактически — количестве отображённых страниц)·
(ну, не считая потерь на саморазряде)·

[VAA]

Если в розетках электричество кончится на достаточно длительный срок, то трындец настанет очень многому и очень многим. Книги будут не самой страшной потерей.

Не забыть: распечатать инструкцию по созданию генератора.

Опыт эксплуатации электроных книг:

По времени работы:

Pocketbook 301 (6" e-ink) в режиме в среднем примерно 1 час чтения в день (час в транспорте на работу и час обратно) - заряда хватало примерно на месяц. С оговоркой - почитал на форуме (туда постоянно заглядывают разработчики), скачал и обновил программное обеспечение (внутри Linux) и выставил режим перелистывания. В перелистанных страницах - обещано 8000.

Prestigio PER3162B, то же 6" e-ink, примерно такое же железо, вес и габариты. Внутри Windows, обратной связи с разработчиками нет. Тот же режим чтения. Заряда хватает на неделю.

По удобству чтения страниц:

По-моему, должно быть очевидно, что удобство чтения электронных книг однозначно связано с функциональностью программы чтения и форматом текста. PDF создавался очень давно, и даже не столько для чтения в электронном виде, сколько для распечатки с защитой от несанкционированного редактирования. И большинство документов жестко забиты в формат А4, что соответствует экрану 14.3". Как же его читать на 6"? Тут хотьбы на 10" экране рассмотреть. Но на 10" должно быть терпимо, четкость и контрастность картинки на современном e-ink лучше, чем в современных книгах с мелким серым шрифтом на серой же бумаге типа газетной .

По перелистыванию и закладкам:

Но кое-что можно делать и в программе. Pocketbook 611 (который я купил на замену разбитому 301) умеет быстро переходить по оглавлению (если оно в книге предусмотренно) и по закладкам, которых можно сделать до 30 на книгу.
Прогресс идет.
Никогда не говори "никогда"!

По однозначной нумерации страниц для ссылок:

Pocketbook 301 при изменении размера шрифта делает разбивку на страницы двойной: сохраняет логические страницы стандартного размера, а потом разбивает каждую логическую страницу отдельно на физические подстраницы в соответствии с размером шрифта. Специально для тех, кто хочет ссылаться на номер страницы. Мне это не удобно, но отключить к сожалению, нельзя.

[watashiwa_daredeska]

в e-ink-ах ресурс исчисляется не во времени работы, а в количестве обновлений экрана

Да, я знаю, но перевести во время как-то нагляднее. Кроме того, заявленные производителем значения никогда не достигаются. Подозреваю, что все эти "8000 страниц на одной зарядке" не учитывают работу по раскодированию и рендерингу картинка, а только собственно обновление экрана.

[VAA]

в e-ink-ах ресурс исчисляется не во времени работы, а в количестве обновлений экрана

Да, я знаю, но перевести во время как-то нагляднее. Кроме того, заявленные производителем значения никогда не достигаются. Подозреваю, что все эти "8000 страниц на одной зарядке" не учитывают работу по раскодированию и рендерингу картинка, а только собственно обновление экрана.

Вот у меня и получилось, что 8000 страниц превратились в 30 - 40 часов. При этом на каждый час примерно два включения - выключения с переразбивкой на страницы при включении.

P.S. По моей прикидке в таком режиме порядка 3000 - 4000 страниц - вполне реально.

[Bizdelnick]

в e-ink-ах ресурс исчисляется не во времени работы, а в количестве обновлений экрана (фактически — количестве отображённых страниц)·

Ты не поверишь, я в курсе. Однако если почитаешь отзывы, то заметишь, что народ жалуется на разное энергопотребление не то что у разных моделей, но и у одной и той же модели (даже одного и того же отдельно взятого девайса) с разными версиями прошивки. Потом, в читалки сейчас модно пихать всякий вайфай, который жрёт независимо от отображённых страниц. Ну и число циклов перерисовки страницы - параметр настраиваемый (в нормальных прошивках). Каких попугаев ни выбери - всяко получится очень приблизительная оценка.

[diesel]

Антипиратский патент не позволит студентам поделиться учебниками

[SLEDopit]

Эх, РСМ как в воду глядел.

[sash-kan]

Антипиратский патент не позволит студентам поделиться учебниками

В итоге издатели получают меньше денег

это — правда·

а у профессоров вроде него меньше возможности публиковаться.

а это — ложь·

вопрос: а для чего нужны издатели при наличии интернета?
ответ: например, для эксклюзивной и подарочной полиграфии·
вопрос: неужели и в этой области у них есть конкуренция со стороны интернета?
ответ: нет, в этой области у издателей нет конкуренции·
вопрос: так чего же им надо?
ответ: больше денег·
вопрос: разве они не понимают, что, помимо пользы, наносят обществу и вред?
ответ: понимают, но деньги не пахнут·
вопрос: окей, они приносят обществу и пользу, и вред, но чего больше — вреда или пользы?
ответ: это соотношение не поддаётся измерению, но одно можно сказать точно: с развитием техники польза от издателей всё снижается, а вред всё увеличивается·
вопрос: когда же наступит переломный момент?
ответ: когда расходы на промывание мозгов (публике) превысят получаемые доходы, не ранее·

[alv]

Антипиратский патент не позволит студентам поделиться учебниками

А как там пели в киевскском университете?

А студенты - в отвент
Нам плевать на патент
К нам лицензия Влашки Святого причасляется

Ну и продолжение, разумеется:Вера в GPL'

Через GPL'я раз
Через GPL'я два
Через GPL'я спотыкается

[diesel]

Еще одна ссылка на тему,интервью с одним из основателей пайрат бея

[alv]

Еще одна ссылка на тему,интервью с одним из основателей пайрат бея

Так он ещё и вегетарианец?! Может, ещё и трезвенник?
Нифига он не пират, а самозванец. Пират, по примеру Билли Бонса, должен грудинку ромом запивать.

[diesel]

Еще одна ссылка на тему,интервью с одним из основателей пайрат бея

Так он ещё и вегетарианец?! Может, ещё и трезвенник?
Нифига он не пират, а самозванец. Пират, по примеру Билли Бонса, должен грудинку ромом запивать.

да, какой-то совсем не пиратский пират