Управление делами президента -- просят понять и простить

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Как внедрить linux?
Ваше мнение

Надо ставить сертифицированный linux
4
17%
Надо ставить любые удобные на местах сборки
10
42%
Оставьте винду в покое
4
17%
Отвечу в теме
2
8%
Промолчу :)
4
17%
 
Всего голосов: 24

Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение algri14 »

Фантом писал(а):
10.02.2018 13:01
Между секретаршами и верховным начальством обычно есть кто-то промежуточный,

Смотрю офтоп продолжается...
Bizdelnick конечно утрировал, сказав про секретаршу, но сути не меняет всё равно, кончились те кто там думал, кого ушли, кого выгнали, но очень часто им всем говорили - не нравится уматывай и незаменимых у них нет.
Ан нет, оказалось что совсем никого нет, а молодая попросль ещё только-только нарождается, если и её под плинтус не загонят
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
09.02.2018 11:28
Aliech писал(а):
09.02.2018 11:15
И да, я попробую написать развёрнутый пост об этом. Мб даже в бложик. Ибо там много абзацев будет.

Попробуете — это ещё далеко не факт, что напишете?


https://aliech.ru/2018/02/%d0%b0%d1%80%d0%b...-%d0%b2-%d1%8d/
Вступительная часть.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
22.02.2018 07:41
Вот, например, типичная ситуация с Астрой: XYZ указан, как базовый функционал. Он есть в составе ПО Astra Linux SE 1.4. Но он не работает.

А нельзя ли поэтому поводу накатать в РусБиТех рекламацию? И эта... приёмо-сдаточные испытания для AstraLinux предусмотрены?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
22.02.2018 10:01
Aliech писал(а):
22.02.2018 07:41
Вот, например, типичная ситуация с Астрой: XYZ указан, как базовый функционал. Он есть в составе ПО Astra Linux SE 1.4. Но он не работает.

А нельзя ли поэтому поводу накатать в РусБиТех рекламацию? И эта... приёмо-сдаточные испытания для AstraLinux предусмотрены?


Испытания для ПО не делаются. Делаются испытания для изделия, в составе которого ПО. В том то и беда. Тестирование Астры на совести разрабов Астры.
А геморрой от того, что они не оттестировались - он для потребителя.

Собственно тикеты в поддержку, звонки начальства начальству, - всё было. Только толку от того, что они предложили вот эти два варианта (вы же читали?), - нет его, короче говоря. Так как по условиям изделие работает с 1.4. И пришлось нам обновлённый XYZ тащить на сертификацию самим. После ругани, паники и за свои деньги.

// Прочитал тот абзац в статье. Возможно не всем это понятно, но, фактически, то решение, которое было предложено (и предлагается разработчиком), т.е. "перейти на следующий релиз" или "докинуть пакетиков свежих" - они ставят крест на самом смысле сертифицированной ОС. Ну и автоматом создают тебе проблемы. Единственным решением которых является самостоятельное бэкпортирование того, что тебе нужно, с дальнейшей сертификацией за своё бабло или (если подряд) за деньги заказчика. Это дорого и... долго. Боль и печаль, короче говоря.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Bizdelnick »

Aliech писал(а):
22.02.2018 10:37
Тестирование Астры на совести разрабов Астры.

Никакое тестирование не отловит всех багов, особенно если речь о целом дистрибутиве ОС. В любом случае будут всплывать новые. А невозможность их оперативного устранения с соблюдением всех формальностей — свидетельство порочности всей системы сертификации как таковой. Хотя сейчас вроде стало полегче пропихнуть обновления, по крайней мере в случае ФСТЭК (в МО тоже вроде есть какие-то подвижки; мы (уточню на всякий случай — не РусБИТех) хоть для них и сертифицируемся, но я не сильно в теме).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

Bizdelnick писал(а):
22.02.2018 12:21
Aliech писал(а):
22.02.2018 10:37
Тестирование Астры на совести разрабов Астры.

Никакое тестирование не отловит всех багов, особенно если речь о целом дист. В любом случае будут всплывать новые. А невозможность их оперативного устранения с соблюдением всех формальностей — свидетельство порочности всей системы сертификации как таковой. Хотя сейчас вроде стало полегче пропихнуть обновления, по крайней мере в случае ФСТЭК (в МО тоже вроде есть какие-то подвижки; мы (уточню на всякий случай — не РусБИТех) хоть для них и сертифицируемся, но я не сильно в теме).


Всё верно. Можно сделать "инженерный контроль". Но это не решает проблему того, что нет возможности доставки обновления. Хотя бы потому, что версии всего и вся фиксированы в КД.

Опять таки, как мне кажется, это главная проблема: они пытаются Астру SE дальше офисных машин протащить. МСВС для этого больше подходил, хотя бы потому, что был меньше по набору ПО и его было проще оттестировать.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
22.02.2018 10:37
Испытания для ПО не делаются. Делаются испытания для изделия, в составе которого ПО. В том то и беда.

А при испытании изделий, в состав которых входит ПО, компонент XYZ задействован?

И ещё, нельзя ли пропихнуть в КД требование, что ПО, используемое в изделии, должно соответствовать ГОСТ РВ 51719-2001, чтобы через него добиться от РусБиТех поддержки работоспособности того же XYZ в имеющемся релизе ОС?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Bizdelnick »

ArkanJR писал(а):
22.02.2018 17:14
требование, что ПО, используемое в изделии, должно соответствовать ГОСТ РВ 51719-2001, чтобы через него добиться от РусБиТех поддержки работоспособности того же XYZ в имеющемся релизе ОС?

Вы серьёзно полагаете, что следование каким-то там гостам поможет чудодейственным образом ликвидировать все баги? Если бы это было возможно, мы бы давно жили при коммунизме.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Bizdelnick писал(а):
22.02.2018 18:36
Вы серьёзно полагаете, что следование каким-то там гостам поможет чудодейственным образом ликвидировать все баги? Если бы это было возможно, мы бы давно жили при коммунизме.

Про ликвидацию всех багов речь не идёт, а вот свести к минимуму ситуации, когда не пашет компонент системы, вполне возможно.
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Bizdelnick »

ArkanJR
А Вы этот ГОСТ видели? Там действительно что-то настолько гениальное написано? Вообще-то с 2001 года подход к тестированию сильно изменился, так что следование современным практикам может оказаться куда эффективнее какой-то древней бумажки.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Bizdelnick писал(а):
22.02.2018 18:45
ArkanJR
А Вы этот ГОСТ видели?

Видел и даже читал. И суть применения ГОСТа не в наличии и/или отсутствии чудо-методик по тестированию ПО, а в том, чтобы при неработоспособности какого-либо компонента ОС, РусБиТех давал бы ответ представителям заказчика, а не сотрудникам конторы, вроде той, в которой работает Aliech. В идеале же AstraLinux должна проходить ПСИ.

Кстати, недурно было бы подкинуть в Минобороны идею, что негоже иметь на снабжении продукт, не проходящий ПСИ.
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
22.02.2018 18:58
Bizdelnick писал(а):
22.02.2018 18:45
ArkanJR
А Вы этот ГОСТ видели?

Видел и даже читал. И суть применения ГОСТа не в наличии и/или отсутствии чудо-методик по тестированию ПО, а в том, чтобы при неработоспособности какого-либо компонента ОС, РусБиТех давал бы ответ представителям заказчика, а не сотрудникам конторы, вроде той, в которой работает Aliech. В идеале же AstraLinux должна проходить ПСИ.

Кстати, недурно было бы подкинуть в Минобороны идею, что негоже иметь на снабжении продукт, не проходящий ПСИ.


ПСИ изделие проходит по методике. Методику кто напишет, которая будет охватывать всё и вся?
Щас они в ТУ влепят что-нибудь типа "критерием корректной работоспособности является отображение приглашения к входу в систему". И всё ;)
Пройдено, коли DM стартанул...

Сдаётся мне, что единственной вещью которую контролируют представители МО на ПСИ, - это контрольная сумма пакетов на носителе. Ну или ещё что-то такое-же формальное.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
23.02.2018 14:34
ПСИ изделие проходит по методике. Методику кто напишет, которая будет охватывать всё и вся?
Щас они в ТУ влепят что-нибудь типа "критерием корректной работоспособности является отображение приглашения к входу в систему". И всё ;)
Пройдено, коли DM стартанул...

Сдаётся мне, что единственной вещью которую контролируют представители МО на ПСИ, - это контрольная сумма пакетов на носителе. Ну или ещё что-то такое-же формальное.

Всё и вся сразу, естественно, не получится. Но что мешает добавлять проверки в перечень ПСИ с помощью извещений?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
23.02.2018 14:48
Aliech писал(а):
23.02.2018 14:34
ПСИ изделие проходит по методике. Методику кто напишет, которая будет охватывать всё и вся?
Щас они в ТУ влепят что-нибудь типа "критерием корректной работоспособности является отображение приглашения к входу в систему". И всё ;)
Пройдено, коли DM стартанул...

Сдаётся мне, что единственной вещью которую контролируют представители МО на ПСИ, - это контрольная сумма пакетов на носителе. Ну или ещё что-то такое-же формальное.

Всё и вся сразу, естественно, не получится. Но что мешает добавлять проверки в перечень ПСИ с помощью извещений?


Ну так то да, конечно. Это логично.
Но! Вот сделали они извещение и поменяли (расширили) ПСИ. Но ведь от этого пакетная база не обновится. Она уже "прибита гвоздями", так как на всё есть контрольные суммы. В этом то и беда с ПО.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
23.02.2018 15:21
Ну так то да, конечно. Это логично.
Но! Вот сделали они извещение и поменяли (расширили) ПСИ. Но ведь от этого пакетная база не обновится. Она уже "прибита гвоздями", так как на всё есть контрольные суммы. В этом то и беда с ПО.

Как на счёт варианта с графой "Указание о заделе": задел доработать?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
23.02.2018 15:24
Aliech писал(а):
23.02.2018 15:21
Ну так то да, конечно. Это логично.
Но! Вот сделали они извещение и поменяли (расширили) ПСИ. Но ведь от этого пакетная база не обновится. Она уже "прибита гвоздями", так как на всё есть контрольные суммы. В этом то и беда с ПО.

Как на счёт варианта с графой "Указание о заделе": задел доработать?


Они уже ответили, что в следующем релизе всё уже ОК. Но это не отменяет того, что тот релиз, который нужен, уже не будет изменён. Это не возможно. Из-за ошибки в ОС никто не будет убеждать головника перейти на Астру 1.5 с 1.4. Проще это всё доделать самому и провести сертификацию за свои деньги.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
23.02.2018 16:38
Они уже ответили, что в следующем релизе всё уже ОК.

Ну вообще-то требование "задел доработать" означает внести изменения, описанные в извещении, в продукцию, которая была изготовлена до выпуска данного извещения. Хотя имеется ввиду продукция, которая ещё не поставлена потребителю.

В общем, пока у военной приёмки не будет возможности дрючить "РусБиТех", последний так и будет потчевать потребителей "следующими релизами"...
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3665
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение devilr »

А им зачем? Все хорошо, жалоб нет, система отличная, деньги освоены. :)
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
23.02.2018 19:05
Aliech писал(а):
23.02.2018 16:38
Они уже ответили, что в следующем релизе всё уже ОК.

Ну вообще-то требование "задел доработать" означает внести изменения, описанные в извещении, в продукцию, которая была изготовлена до выпуска данного извещения. Хотя имеется ввиду продукция, которая ещё не поставлена потребителю.

В общем, пока у военной приёмки не будет возможности дрючить "РусБиТех", последний так и будет потчевать потребителей "следующими релизами"...


Надо просто понимать "всю глубину наших глубин". С точки зрения МО, изделие Astra Linux SE 1.4 - это компакт диск. ОТК и ПЗ касаются того, чтобы файлики с контрольными суммами совпадали и контрольная сумма носителя тоже.

Так что, фактически, необходимо не РусБИТех гнуть, а МО. Потому что пока они не изменят подходы к контролю за качеством ПО, - счастья не будет. Но, понимаете ли, обычная ситуация, когда в приёмке, закреплённой за изготовителем ПО, все военные - отставные моряки, два танкиста и артиллерист сильно пьющий.

Как вы понимаете, они только одну операцию освоили сами - измерение отверстия и общего диаметра компакт диска штангенциркулем. Ну ещё им показали как суммы контрольные сверять. Это им тоже показалось годной процедурой, и очень важной, ведь надо много цифр глазами сравнить с формуляром. Штангенциркуль с поверкой должен быть. И снимать контрольные суммы надо каким-нибудь "ПИК Эшелон", чтобы тоже с приёмкой МО был.

И вы хотите сказать, что после такого досконального контроля могут быть проблемы с ОС?) Или вы такие умные и считаете, что методика контроля за ПО должна отличаться от контроля за качеством ящиков от снарядов? Думаете есть что-то, что нельзя померить штангенциркулем и сличить показания с бумажкой?)

/* в конце много сарказма было */
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
23.02.2018 20:05
Надо просто понимать "всю глубину наших глубин". С точки зрения МО, изделие Astra Linux SE 1.4 - это компакт диск. ОТК и ПЗ касаются того, чтобы файлики с контрольными суммами совпадали и контрольная сумма носителя тоже.

Так что, фактически, необходимо не РусБИТех гнуть, а МО. Потому что пока они не изменят подходы к контролю за качеством ПО, - счастья не будет. Но, понимаете ли, обычная ситуация, когда в приёмке, закреплённой за изготовителем ПО, все военные - отставные моряки, два танкиста и артиллерист сильно пьющий.

Как вы понимаете, они только одну операцию освоили сами - измерение отверстия и общего диаметра компакт диска штангенциркулем. Ну ещё им показали как суммы контрольные сверять. Это им тоже показалось годной процедурой, и очень важной, ведь надо много цифр глазами сравнить с формуляром. Штангенциркуль с поверкой должен быть. И снимать контрольные суммы надо каким-нибудь "ПИК Эшелон", чтобы тоже с приёмкой МО был.

И вы хотите сказать, что после такого досконального контроля могут быть проблемы с ОС?) Или вы такие умные и считаете, что методика контроля за ПО должна отличаться от контроля за качеством ящиков от снарядов? Думаете есть что-то, что нельзя померить штангенциркулем и сличить показания с бумажкой?)

/* в конце много сарказма было */

Жуть какая, проверка работоспособности программ (хотя бы просто запустить и посмотреть, запустятся или нет) вообще как таковая отсутствует?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
23.02.2018 20:18
Жуть какая, проверка работоспособности программ (хотя бы просто запустить и посмотреть, запустятся или нет) вообще как таковая отсутствует?


ПО? Нет, никогда не слышал об этом. Максимум - в составе изделия. А там ограниченные задачи. Про полное тестирование ОС - речи не идёт, обычно.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Aliech писал(а):
22.02.2018 10:37
Испытания для ПО не делаются. Делаются испытания для изделия, в составе которого ПО. В том то и беда. Тестирование Астры на совести разрабов Астры.
Получил ответ из Минобороны. ПО для данного ведомства тестируется не только разработчиками, но и военной приёмкой. Весь вопрос, что прописано в перечне испытаний "AstraLinux"...
answer_tu.png
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Bizdelnick »

ArkanJR писал(а):
19.03.2018 20:43
ПО для данного ведомства тестируется не только разработчиками, но и военной приёмкой.
Вы это прочитали между строк приведённого на картинке текста, или всё-таки где-то в другом месте?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Bizdelnick писал(а):
19.03.2018 20:46
Вы это прочитали между строк приведённого на картинке текста, или всё-таки где-то в другом месте?
Почему между? В самих строках: "включая ТУ с перечнем проверок приемо-сдаточных испытаний".
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Bizdelnick »

Там сказано, что имеется перечень проверок приёмо-сдаточных испытаний. Но не сказано ни кем они проводятся, ни проводятся ли они вообще.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Bizdelnick писал(а):
19.03.2018 20:57
Там сказано, что имеется перечень проверок приёмо-сдаточных испытаний. Но не сказано ни кем они проводятся, ни проводятся ли они вообще.
1. Проведение ПСИ без ПЗ?

2. Отгрузка изделия (в данном случае ПО) потребителю без проведения ПСИ при наличии утверждённого ТУ с перечнем ПСИ на данное изделие (ПО)?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20752
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Bizdelnick »

Не знаю. Всё может быть. В бумаге написано только то, что написано.
Offtopic
"Отгрузка изделия" — забавно звучит, когда речь о софте.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Bizdelnick писал(а):
19.03.2018 21:07
Не знаю. Всё может быть.
Такого не может. При таком раскладе изделие (пусть даже в виде диска с ПО), не то что до отгрузки, до упаковывания не дойдёт.
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 952
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение Aliech »

ArkanJR писал(а):
19.03.2018 20:43
Aliech писал(а):
22.02.2018 10:37
Испытания для ПО не делаются. Делаются испытания для изделия, в составе которого ПО. В том то и беда. Тестирование Астры на совести разрабов Астры.
Получил ответ из Минобороны. ПО для данного ведомства тестируется не только разработчиками, но и военной приёмкой. Весь вопрос, что прописано в перечне испытаний "AstraLinux"...
answer_tu.png
В пятницу сдавал на сертификацию под 2НДВ МО партию очередных своих BIOS'ов. Уточнился у спецов, приезжавших принимать на лабораторные исследования код. Изделие - диск с ПО. Точка.

Да, надо продемонстрировать, что оно работает. До принятия на лабораторные исследования. Работоспособность устанавливается по ТУ. Например, если в ТУ написано, что работоспособность - это загрузка до рабочего стола на машине ЮИЛМ.466225.002, то любая ось, способная на это, автоматом проходит тестирование. Чо там, как акромя того, что в ТУ, - никого не трясёт. То есть тестирование большей части компонентов, фактически, на совести Русбитеха, и никем не контролируется.

А дальше приёмка и ОТК контролируют контрольную сумму записи болванки, её диаметр и диаметр дырки в центре. Ещё упаковку. Она тоже по ТУ делается.

Привет вам с кухни изнутри ;)

PS: прочёл ваш пост ещё раз. Да, документация отгружается. Это единственное, о чём вам ответили. Ну и что? Не тестируют они DRBD, но в составе идёт. Как компонент ОС. Но его они никогда не тестировали. У вас проблемы с ним? Ну так их позицию я уже приводил...

И да, злые языки поговаривают, что исправленный релиз 1.5.чего-то_там появился, только потому, что кто-то из заказчиков заметил косяки в работе и умудрился помешать сертификации 1.5. Но это сплетни)
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
ArkanJR
Сообщения: 1164
Статус: Профан

Re: Управление делами президента -- просят понять и простить

Сообщение ArkanJR »

Приёмо-сдаточные испытания программного обеспечения — довольно интересная тема, если их рассматривать с точки зрения проверки работоспособности. Обычно проверка какого-либо параметра изделия по ТУ сводится к двум пунктам:

1). числовое значение параметра (например, сопротивление цепи, сопротивление изоляции и т.д.);
2). методика проверки, в которой расписаны последовательность действий и используемое при этом оборудование.

А вот как реализовать нечто подобное для проверки компьютерных программ — большой вопрос. Например, какие проверки и каким образом следует провести для оценки работоспособности, допустим, LibreWriter? У кого какие идеи на данный счёт?
10% — это 0,1.
© Bizdelnick
Спасибо сказали:
Ответить