\ или /
Модератор: Модераторы разделов
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
\ или /
И речь не о путях...
Замечаю, что в последнее десятилетие в РФ распространилась мода на обратную косую черту в письме. И теперь она используется не только в объявлениях ЖЭК/УК, а повсеместно - на билбордах, на упаковках с продуктами, в документах, хе-хе, безумного принтера: RUB\USD, г\см2, Россия\Беларусь.
Это означает принадлежность к какой-то секте? =)
Замечаю, что в последнее десятилетие в РФ распространилась мода на обратную косую черту в письме. И теперь она используется не только в объявлениях ЖЭК/УК, а повсеместно - на билбордах, на упаковках с продуктами, в документах, хе-хе, безумного принтера: RUB\USD, г\см2, Россия\Беларусь.
Это означает принадлежность к какой-то секте? =)
Последний раз редактировалось serzh-z 12.05.2018 02:32, всего редактировалось 2 раза.
Re: \ или /
Новое поколение ваще не понимает зачем цифровой блок нужен, а обратная по глазам на клаве расположена. Может такое объяснение?
зы
А что есть какие то правила где когда чо писать? Я также часто \ пишу.
зы
А что есть какие то правила где когда чо писать? Я также часто \ пишу.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: \ или /
Ну вообще, в орфографии, насколько мне известно, и не только русской, косая черта используется в качестве разделителя. Не уверен, что обратная косая черта вообще где-то имеет применение, кроме математики, программирования и разделителя компонентов пути в Windows и некоторых сервисах. =)
Никто, конечно, не запретит в качестве разделителя использовать, скажем, "?", "=" или "\". Например: "км?ч" или "GNU=Linux", но не уверен, что неподготовленные читатели это поймут. =)
Re: \ или /
Правило есть?насколько мне известно
Re: \ или /
Где ты замечаешь такие вещи?
Я сколько ни помню документов, которые видел за последнее время, везде правильный слэш стоит.
UNIX is basically a simple operating system, but you have to be a genius to understand the simplicity. © Dennis Ritchie
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
The more you believe you don't do mistakes, the more bugs are in your code.
- delvin-fil
- Сообщения: 135
- ОС: Linux → Gentoo
Re: \ или /
Что бы поставить "/", надо тянуться к цифровой клаве. В лаптопах/майфунчиках таковой нет. Переключаться им, юзверям, просто в лом. Засим и пишут(особенно ярко видно в соцсетях) с "\", т.к. на многих "не родных" в.клавиатурах этих самых майфунчиков она есть.
Откель знаю? Да сегодня в руках подержал виндофон на предмет позвонить.
Откель знаю? Да сегодня в руках подержал виндофон на предмет позвонить.
import __hello__
Спасибо сказали:
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: \ или /
Ну вот прямо с завтрашнего дня начну фотографировать и сюда постить. )
Сегодня где-то видел, забыл где.
Вот, далеко за примером, пусть даже это и не самый лучший пример, не нужно ходить: Re: Не используется SWAP
И да, правильный - это который? =)
О том, что косую черту можно использовать для разделения? Или о том, что знаки "равно", двоеточие, обратную косую черту и прочее нельзя так использовать? =)
Уверен, что после этого топика ваша ретикулярная формация активизируется и сами начнёте обращать внимание. =)
Последний раз редактировалось serzh-z 13.05.2018 00:01, всего редактировалось 2 раза.
Re: \ или /
serzh-z, а вот представьте, что испытывают настоящие учителя по русскому языку, которые видят как пишут в инете, это похлеще "косой обратной". Просто Вы никого, ни на что не сподвигните, а свои нервные клетки надо беречь.
Тут всё индивидуально, например я, зубрить правила русского языка никогда не любил(то ли дело математика, доказывать теорему исходя из логики), когда пишу сообщения, то в инете нахожу правила написания слов, теперь вот стараюсь наверстать упущенное, а другим всё до лампочки
Тут всё индивидуально, например я, зубрить правила русского языка никогда не любил(то ли дело математика, доказывать теорему исходя из логики), когда пишу сообщения, то в инете нахожу правила написания слов, теперь вот стараюсь наверстать упущенное, а другим всё до лампочки
Re: \ или /
Что её нужно использовать в качестве разделителя в словах где напрашивается и-или RUB\USD ; в устойчивых словосочетаниях г\см2. Так как по логике это какие то новые правила, раньше то в ру языке для всего этого использовали только дефис.О том, что косую черту можно использовать для разделения?
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: \ или /
Э-э-э... Как бы в приведенных Вами примерах смысл немного разный.
Для некоторых случаев есть.
Для всяких г/см2 - однозначно только "прямой слеш", потому что это математическая дробь (граммы разделить на квадратные сантиметры). Вариант г\см2 - это всё, что угодно, но только не дробь и в этом смысле безграмотно.
В других случаях, насколько я понимаю, прямой слеш используется в значении "и" (Россия/Беларусь - "Россия и Беларусь" (совместное производство или что оно там))
А вот что гласит википедия://Косая_черта
До самого недавнего времени применение косой черты в русском тексте вне формул и условных обозначений не допускалось, употребление этого знака ограничивалось машинописью:
-дешёвые модели пишущих машин могли не иметь скобок, а потому вместо скобок использовалась косая черта;
-суррогатные косолинейные сокращения (вроде ж/д вместо правильных ж. д. «железная дорога» и ж.-д. «железнодорожный») применялись для экономии места, так как требовали меньшего числа позиций: в приведённом примере всего трёх вместо четырёх-пяти.
Однако новая (2006 года) редакция «Правил русской орфографии и пунктуации» (одобренных Орфографической комиссией РАН, но в действие пока официально не вступивших) отразила и регламентировала распространившееся использование косой черты, отнеся её (вместе с апострофом и дефисом) в новую категорию «небуквенных орфографических знаков».
Согласно § 114 новых «Правил», знак «косая черта» применяется в научной и деловой речи.
Он употребляется в следующих функциях:
В функции, близкой к союзам и и или, как знак альтернативности понятий или обозначения единого сложного понятия, напр.: категория одушевлённости/неодушевлённости, проблема слитных/раздельных написаний…
В этой функции может употребляться не только косая черта, но и дефис.
Для обозначения отношения каких-либо величин, параметров (в том числе в математическом смысле), напр.: По параметрам — цена/качество, удобство в работе, простота в обращении — модель заняла лидирующее положение в своём классе множительной техники…
В той же функции употребляется косая черта в сокращённых обозначениях составных единиц измерения, напр.: ц/га (центнер на гектар), об/мин (оборот в минуту)…
Согласно § 210 тех же «Правил», косая черта используется также в графических сокращениях.
Косолинейные сокращения употребляются вместо словосочетаний, реже — сложных слов, напр.: а/я (абонентный ящик), к/т (кинотеатр), х/б (хлопчатобумажный), об/мин (оборот в минуту), р/с и р/сч (расчетный счет); в этих случаях после сокращённых элементов слов точки не ставятся…
Так что, как видите, какие-то правила всё-таки есть.
Символ "косая черта" наделен определенным смыслом.
Что касается "обратной косой черты" - ну, не было её на пишущих машинках.
Потому и распространения не получила. Сейчас вот постепенно начинают использовать.
Другое дело, что не надо путать дроби, сокращения и использование в значении "и". Если в последнем случае ещё можно поставить "обратную косую черту", то в дробях, прямо скажем, никак нельзя.
Спасибо сказали:
Re: \ или /
С 2006 года?одобренных Орфографической комиссией РАН, но в действие пока официально не вступивших
Почему не надо писать г.см2.? Именно как сокращения устойчивого словосочетания, так как и т.д.?
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: \ или /
Ну и что? "Правила" существовали и до 2006 года (навскидку попадается издание 1956 года), только вот про "косую черту" там ничего не сказано.
Как и сама "косая черта" - существовала задолго до 2006 года. Употребление ограничивалось машинописью (см. первую цитату в моем предыдущем посте). А уж принимать к действию "официально не вступившие" Правила или нет - решайте сами.
Потому что это - математическая запись, а не просто сокращение (см. систему единиц СИ).
Физику изучали когда-нибудь? Тогда должны знать, как записываются формулы и как проставляются соответствующие единицы измерения.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: \ или /
Ну вот в моей картине мира ее нельзя было поставить. Ну т.е. даже вопроса не возникало, примерно та же, как и не возникает вопроса "ставить ли вопросительный знак в начале предложения или только в конце?"Hephaestus писал: ↑13.05.2018 10:17Если в последнем случае ещё можно поставить "обратную косую черту"
Широкое распространение косой черты (помимо машинописи и школьных учебников), очевидно, пришло в РФ с популярностью ПК и с переводной литературой и вот в те времена нигде и никогда не видел, чтобы использовали "\".
Спасибо сказали:
Re: \ или /
Hephaestus без проблем, я просто по контексту не понял, что данный знак используется как деление. В данном случае г/см2 не имеет значения какие там правила русского языка, так как это математическая формула и русский язык тут ваще не при чём.
---
RUB\USD и Россия\Беларусь. Правильно говорить так? По факту в русском языке нет таких правил, но огромное число людей ставит /. Многие сейчас стали ставить \. ТС говорит, что так не верно, хотя правил как верно нет. В лучшем случае верно поставить дефис, а ваще то надо писать и или. То есть чо по факту означает Россия разделить на Беларусь?
зы
На земле 8 млрд. человек (округлил) и их нечем занять. Станки работают, продукции немеряно, людей столько не надо. Именно по этому придумывают кучу работ, например, буквоедство, как писать определённый символ. Мы живём в этом мире, таких буквоедов бездельников много и их окончательные выводы надо слушать и выполнять. Но правило либо есть! Либо правил нет и пофиг, пляшем как хотим.
---
RUB\USD и Россия\Беларусь. Правильно говорить так? По факту в русском языке нет таких правил, но огромное число людей ставит /. Многие сейчас стали ставить \. ТС говорит, что так не верно, хотя правил как верно нет. В лучшем случае верно поставить дефис, а ваще то надо писать и или. То есть чо по факту означает Россия разделить на Беларусь?
зы
На земле 8 млрд. человек (округлил) и их нечем занять. Станки работают, продукции немеряно, людей столько не надо. Именно по этому придумывают кучу работ, например, буквоедство, как писать определённый символ. Мы живём в этом мире, таких буквоедов бездельников много и их окончательные выводы надо слушать и выполнять. Но правило либо есть! Либо правил нет и пофиг, пляшем как хотим.
- serzh-z
- Бывший модератор
- Сообщения: 8259
- Статус: Маньяк
- ОС: Arch, Fedora, Ubuntu
- Контактная информация:
Re: \ или /
azsx
Изначально речь вообще шла больше про письмо (письменность).
Изначально речь вообще шла больше про письмо (письменность).
Они есть, вероятно, где-нибудь в приложении к СИ, про правила рускава языга тут уже написали - в 2006 году там что-то появилось.
Электростанции работают. Коммутаторы гоняют гуголы битов. А все для того, чтобы толпы людей днями и ночами писали и тестировали код, который исправляет ошибки в первичных данных, пытаясь догадаться - была ли допущена в них ошибка или так было задумано и на самом деле подразумевался "\". =)
А потом разгребаем проблемы, возникшие из-за того, что кто-то там нас неправильно понял. Вот типичный подход представителя высококонтекстной культуры. )
Спасибо сказали:
Re: \ или /
serzh-z смотрите. Если вы пишите про мисьменность, то для меня логично рассматривать г/см2 именно как сокращения, то есть надо писать г. см2. Если Вы пишите математическую формулу (я просто этого не понял), то нет никаких вопросов -- надо писать г/см2.
---
Допустим есть заголовок:
1. РФ-РБ 6:0. Обзор матча.
2. РФ/РБ 6:0. Обзор матча.
3. РФ\РБ 6:0. Обзор матча.
По моему мнению (нутром чую) правилен только первый вариант. Что там кто предлагал в 2006 году, пофиг, этот вариант не приняли. Вы говорите, что правилен второй вариант. Так как я полный ноль в русском языке, я вполне допускаю, что Вы умнее меня (все умнее меня). Пожалуйста, не спорьте.
Просто дайте правило, почему 2 вариант верный.
---
Допустим есть заголовок:
1. РФ-РБ 6:0. Обзор матча.
2. РФ/РБ 6:0. Обзор матча.
3. РФ\РБ 6:0. Обзор матча.
По моему мнению (нутром чую) правилен только первый вариант. Что там кто предлагал в 2006 году, пофиг, этот вариант не приняли. Вы говорите, что правилен второй вариант. Так как я полный ноль в русском языке, я вполне допускаю, что Вы умнее меня (все умнее меня). Пожалуйста, не спорьте.
Просто дайте правило, почему 2 вариант верный.
Re: \ или /
Это какая то задача или так старческая хандра по дням, когда: солнышко ярче светило, травка была зеленее и девчонки давали, а щас всё не так...А все для того, чтобы толпы людей днями и ночами писали и тестировали код, который исправляет ошибки в первичных данных
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: \ или /
И правильно, что нельзя. Более того, и обычную "косую черту" тоже нельзя. Нигде, кроме формул и условных обозначений.
Правил нет по одной простой причине: нет такого символа в наборе знаков русской письменности.
Ещё раз обратите внимание на первую цитату из вики в моём посте выше:
Всё. Какие ещё нужны правила?До самого недавнего времени применение косой черты в русском тексте вне формул и условных обозначений не допускалось
Это чисто вынужденное использование в силу отсутствия нужных знаков на пишущей машинке или для экономии знакомест (машинка - не компьютер, верстку текста делать не позволяет, и обдумывать отступы, переносы и прочие выравнивания нужно сразу, по ходу дела, поэтому где-то и приходилось прибегать к такого рода "экономии"). Для пишущих машин, возможно, и существовал свод правил, предписывающий использование тех или иных знаков. Я сходу вспомнить не могу, а искать лень. Но в ОРД мне такого вроде не попадалось.употребление этого знака ограничивалось машинописью
Спасибо сказали:
Re: \ или /
Мда. Вам бы, с таким же рвением, какую-нибудь проблему linux решать!
Re: \ или /
Hephaestus значит правила нет. По сути хотел узнать только это, спасибо.
зы
для меня это вычитывание документов и прочих записулек, чтобы они правильные были больная мозоль. Ненавижу, но мне приходиться это делать так как перепроверяющих каждую запятую -- немеряно. К линуксу отношение не имеет.
зы
для меня это вычитывание документов и прочих записулек, чтобы они правильные были больная мозоль. Ненавижу, но мне приходиться это делать так как перепроверяющих каждую запятую -- немеряно. К линуксу отношение не имеет.
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: \ или /
Если это замечание в мой адрес, то в общем, рвения тут никакого особо нет.
Подумаешь, пару постов в теме написал.
А проблемы linux...
Ну, что ж, обозначьте проблему, создайте тему, обсудим. Если квалификации хватит.
Почему бы и нет?
Re: \ или /
Это не замечание в чей либо адрес. Просто - мысли вслух.
Я может куда то не туда гляжу, но бОльшее количество постов в темах о чем нибудь пустом...
Я может куда то не туда гляжу, но бОльшее количество постов в темах о чем нибудь пустом...
Re: \ или /
ага, на форуме который виснет то и дело лучше писать только по делу.
Re: \ или /
Ну вы даёте! В последние несколько десятилетий, а может и дольше, в России распространилась неграмотность и пофигизм. Вы приглядитесь, как сегодня в этих ваших Интернетах пишут люди. Например, в соцсетях. И забудете про back slash.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20793
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: \ или /
Вроде же он привёл как раз правило про косую черту. Прямую. Про обратную нет, значит правильно использовать прямую. Собственно, лет 20 назад никому бы и в голову не пришло обратную вставлять, большинство о её существовании просто не знало. В письме от руки она никогда не встречается и сейчас (ну если только какой-нибудь виндузятник не пишет на бумажке путь к файлу).
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: \ или /
Кстати, есть подозрение, что обратную косую черту принес как раз M$ на клавиатурах и оффтопике. До него ее не было. В печатных машинках использовалась прямая, типа кг/см2, м/с и т.д. Во всяких спортивных соревнованиях ставился "-" , типа "Спартак-ЦСКА"
Ну, еще дроби: 1/2, 1/4 и т.д.
Ну, еще дроби: 1/2, 1/4 и т.д.
Последний раз редактировалось devilr 14.05.2018 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Re: \ или /
И это хорошо, что лиди не растрачивают свою жизнь на поиск идеально одинаковых носков в шкафу, а лайкают друг дружку в реале и виртуале.в России распространилась неграмотность и пофигизм
Нет. Какие то люди, может и хотели бы строить или производить. Но им ещё хочется хорошо жить, а для этого они рвутся в кабинеты и "чо нибудь делают". Ну вот какие там люди разработали новые правила русского языка, которые никто не принял. Чо странно, слово исчо также никто не пишет, я в шоке -- ваще.Вроде же он привёл как раз правило про косую черту. Прямую.
Re: \ или /
Пофигизм - наше всио. Я к тому, что в трудные времена им спасаемся.