Этот сайт использует куки

[serzh-z]

С тех пор как GDPR вступил в силу, %©®#$&+✓¢₽€ (двадцать три абзаца мата) нотификации о куках превратили интернет-жизнь в какой-то ад, особенно при использовании маленького экрана...

Как справляетесь со сложившейся ситуацией?

[azsx]

Согласиться один раз. У Вас куки чистятся или Вы много разных сайтов посещаете?

[SLEDopit]

Сайт в 2018.

Как справляетесь со сложившейся ситуацией?

Аддонами. Есть альтернативы?

[Hephaestus]

Сайт в 2018.

Если я правильно понял Ваш намёк, запрос о куках - далеко не единственная (и не самая надоедливая) деталь на сайтах.
В общем, согласен.

Как справляетесь со сложившейся ситуацией?

Никак. Совсем маленькими экранами не пользуюсь, а на больших это не так критично.
У меня хватило терпения прощёлкать все кнопочки по ссылке, которую дал SLEDopit.
На реальных сайтах - то же самое. Хотя рекламу, конечно, режу - её бывает чересчур много. Не далее, как вчера, отвалился между делом блокировщик рекламы - на какой-то странице в ЖЖ повылезало пять или шесть фреймов с рекламой, которые закрыли существенную область экрана. Это уж слишком. Поэтому рекламу - да, режу. Ну и, вероятно, ещё что-то блокировщик перехватывает.
Всё остальное щелкаю вручную - и то, если мешает. А если не мешает - не обращаю внимания.

[serzh-z]

azsx
И чищу/переустанавливаю систему или использую несколько устройств для доступа. И, внезапно, посещаю больше одного сайта.

Есть альтернативы?

Ну кто-то, может, напивается, прежде чем пойти из Google по ссылкам, а кто-то выработал у себя в глазу слепое пятно. =) Ну или плагины.

В общем, я хотел сказать, что требования GDPR превратились в какую-то катастрофу для интернета, без всяких шуток. Начинаю подозревать, что тамошние законодатели не далеко ушли в развитии от наших.

P.S.: Это ещё благо, что большинство уже наигрались с запросами (те, которые отображается не Notification API, а средствами сайта) на включение уведомления от сайта, а то прямо хотелось обмазаться этими уведомлениями от всяких магазинов, журналов и следить, следитт, следить за этими уведомлениями.

[SLEDopit]

а кто-то выработал у себя в глазу слепое пятно

К сожалению, это пятно должно быть размером с монитор (:
Каждый выбирает место для оповещения исходя из сугубо личных эстетических соображений.

Ну кто-то, может, напивается, прежде чем пойти из Google по ссылкам

У меня отдельный пользователь с отдельным браузером, который грохает все куки, историю, сбрасывает настройки для таких вещей. А то мало ли кто потом будет копаться в моих порно поисковых предпочтениях.

[/dev/random]

В общем, я хотел сказать, что требования GDPR превратились в какую-то катастрофу для интернета, без всяких шуток.

Насколько мне известно, GDPR этого не требует. Он требует заранее получать от пользователя явное согласие (а не просто уведомлять всплывающей панелью о том, что уже происходит) для того, чтобы начать его отслеживать сверх того, что нужно для работы сайта (а не просто ставить куки). А то, что делает большинство сайтов - это какой-то маразм, который мало того, что не требуется, так ещё и реализован не так, как его нужно было бы реализовывать, если бы он требовался.

[azsx]

И чищу/переустанавливаю систему или использую несколько устройств для доступа. И, внезапно, посещаю больше одного сайта.

Шпион, короче. Сидели бы дома, смотрели бы первый канал и проблем не было
зы
а кто нибудь знает, что предупеждать о куках надо и по нашему законодательству. Ну просто...

[serzh-z]

Насколько мне известно, GDPR этого не требует.

Тогда ситуация ещё безумнее, чем я думал.

[azsx]

Добавил в свой пост, потом Ваш ответ увидел. Какие проблемы?
По закону в ЕС я храню куки на Вашем компе, чтобы идетифицировать Вас. Если Вы живёте на территории ЕС я сперва обязан попросить у Вас на это разрешение.
Если я данными не планирую пользоваться для Вашего отслеживания и идентификации, то разрешения можно не просить.
Почти все обязаны сперва попросить.

[serzh-z]

Почти все обязаны сперва попросить.

Интересно, многие ли читают, что там просит у них сайт? Предупреждает о куках или сообщает, что вы будете подписаны на услугу "замени гудок", которые так любят опсосы?

[azsx]

Интересно, многие ли читают, что там просит у них сайт?

Как бы это уже проблема пользователя, у него же не душу в рабство забирают, а просто куки хранят, чтобы продать побольше.

вы будете подписаны на услугу "замени гудок"

В РФ есть ещё какие то операторы, у которых есть платные подписки "с сайта" без специального смс подтверждения?
зы
я на своей симке запретил исходящие смс. На второй пока оставил, но я с билайном ваще перелаялся.
зызы
По моему мнению среди множества пустых запретов закон о персональных данных вполне хорош для обычных людей. Я уважаю закон, хотя мне многие не нравятся

[serzh-z]

В РФ есть ещё какие то операторы, у которых есть платные подписки "с сайта" без специального смс подтверждения?

Я так понимаю, что все так и подписываются. Где-то что-то там нажимают и формально соглашаются на платный контент.

[azsx]

serzh-z мне кажется Вы ошибаетесь. Когда-то было достаточно ввести телефон и нажать "ок", а на странице где-то было закрытое поле с информацией о платной подписке. Сейчас всё таки вирусы с андроида смс шлют, ну и так смсками.
Так как у меня андроида нет

[SLEDopit]

По моему мнению среди множества пустых запретов закон о персональных данных вполне хорош для обычных людей

Чем хорошо обязательное требование хранить ваши данные всенепременно на территории страны?

[Bizdelnick]

а кто нибудь знает, что предупеждать о куках надо и по нашему законодательству.

А можно пруф? Желательно в виде ссылки на нормативный акт.

[azsx]

А можно пруф?

а можно я отвечу так, вот следователю о своих законах и расскажете.

На вопрос какие персональные данные таких лиц обрабатывает LinkedIn, представитель РКН ответил «идентификатор устройства, ip-адрес, файлы cookie (!!!), которые в совокупности являются персональными данными».

http://yegelev.com/post/153219468144/%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5-%D1%82%D0%B0%D0%BA-%D0%B2-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5-%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D0%B4%D0%B7%D0%BE%D1%80-%D0%BF%D1%80-linkedin
Этот судебный процесс для меня значительно важнее, чем законы, которые можно интерпретировать оптимистично при желании.
А можно считать так персональные данные -- это любые данные с помощью которых меня можно идентифицировать.

Чем хорошо обязательное требование хранить ваши данные всенепременно на территории страны?

Ответ есть, но я бы не хотел поддаваться на провокацию болтовни о политике.

[serzh-z]

вот следователю о своих законах и расскажете.

Тогда причем тут "наше законодательство", если оно нафиг никому не нужно, даже следователю и судье?

Ответ есть, но я бы не хотел поддаваться на провокацию болтовни о политике.

А слабо ответить не как говорящая голова с односторонней телевизионной связью, а как участник технического форума, с рациональной точки зрения и без политики?

[azsx]

Тогда причем тут "наше законодательство"

Хранит в браузере пользователя:

-Cookie "imrk" - текстовый идентификатор, назначаемый оборудованию пользователя, в случае обращения к ресурсам ООО "ОБМР" (например, к рекламным баннерам, размещенным на страницах ресурсов-партнеров ООО "ОБМР").

http://sudact.ru/arbitral/doc/E9ZPM9PcIMHr/

А слабо ответить

Да, слабо. Это политика, обсуждения законов.
Даже если модераторы Bizdelnick, SLEDopit хотят поболтать о политике я всё равно против и пока креплюсь. Пусть между собой обсуждают. Если чо есть личка, если Вам без моего ответа прям не спится

[devilr]

Насколько мне известно, GDPR этого не требует. Он требует заранее получать от пользователя явное согласие

А "явное согласие" - это как? Как потом доказать то, что пользователь "явно согласился"? Электронной подписи нет, обычной подписи нет, договора нет - есть только запись в БД, что по такому то адресу "кликнули по кнопочке". К тому же, запись в БД может быть сделана "заинтересованной стороной", т.е. администрацией сайта...

[/dev/random]

А "явное согласие" - это как? Как потом доказать то, что пользователь "явно согласился"? Электронной подписи нет, обычной подписи нет, договора нет - есть только запись в БД, что по такому то адресу "кликнули по кнопочке".

Под "явным" я имел в виду, что типичного "используя этот сайт, вы автоматически соглашаетесь с тем-то и тем-то" недостаточно. Возможно, я плохо сформулировал.

[serzh-z]

Да, слабо.

Ладно, я сам отвечу: оно хорошо тем, что так проще вовремя заметить угрозу своей власти, особенно, если эту этой власти много врагов и мало друзей. Если потенциальный конкурент ведёт переписку с помощью сервисов других конкурентов, то ты не представляешь расклада его сил, а это опасно. Если же ты смог заметить, что конкуренты начали объединятся, то их можно вовремя эффективно разделить.

Чем это полезно для всех остальных, для неконкурентов, для тех, кто эту власть у тебя явно отбирать не собирается? Да, в общем-то, ничем. Но им придется потерпеть, так как своя (власти) шкура ближе - просто инстинкт самосохранения.

[devilr]

А "явное согласие" - это как? Как потом доказать то, что пользователь "явно согласился"? Электронной подписи нет, обычной подписи нет, договора нет - есть только запись в БД, что по такому то адресу "кликнули по кнопочке".

Под "явным" я имел в виду, что типичного "используя этот сайт, вы автоматически соглашаетесь с тем-то и тем-то" недостаточно. Возможно, я плохо сформулировал.

Этого ОЧЕНЬ недостаточно. Хотя бы потому, что пользователей может быть целая семья, а компьютер - один...

[serzh-z]

типичного "используя этот сайт, вы автоматически соглашаетесь с тем-то и тем-то" недостаточно.

Ну вообще, в юриспруденции это называется публичной офертой и имеет примерно одинаковую силу в законодательстве, насколько мне известно, большинства развитых стран.

[azsx]

А "явное согласие" - это как?

явное согласие разбиралось в РФ, когда штрафовали за форму "Перезвоним Вам, введите номер". Должен быть текст, где простым, понятным языком написано, что именно вы собираете и храните в БД, что храните в кукисах, как именно собираетесь использовать инфу и когда её удалите. Текст должен быть таким, чтобы даже милиционер понял
Ответы "Да", "Нет". В ЕС надо ещё способ удалить инфу о себе с сайта. То есть по какому то закону (не буду его искать) нажатие "Да" -- это автоматически электронное согласие.
зы
закон о персональных данных в РФ это прежде всего куча документации внутри предприятия, а уже потом всякая ерунда типа формы на сайте. Но как минимум форма согласия на сайте не помешает.

[/dev/random]

Ну вообще, в юриспруденции это называется публичной офертой и имеет примерно одинаковую силу в законодательстве, насколько мне известно, большинства развитых стран.

Верно. Вот только применительно к кукам использование такого подхода означает, что они будут установлены до того, как пользователь даст согласие на их установку, хотя должно быть наоборот. Впрочем, как я уже говорил, на куки, необходимые для работы сайта, все эти требования GDPR не распространяются вообще, и спрашивать о них не нужно ни до, ни после установки. Хотя куча сайтов спрашивает, причём после установки.

[devilr]

А "явное согласие" - это как?

явное согласие разбиралось в РФ, когда штрафовали за форму "Перезвоним Вам, введите номер". Должен быть текст, где простым, понятным языком написано, что именно вы собираете и храните в БД, что храните в кукисах, как именно собираетесь использовать инфу и когда её удалите. Текст должен быть таким, чтобы даже милиционер понял
Ответы "Да", "Нет". В ЕС надо ещё способ удалить инфу о себе с сайта. То есть по какому то закону (не буду его искать) нажатие "Да" -- это автоматически электронное согласие.
зы
закон о персональных данных в РФ это прежде всего куча документации внутри предприятия, а уже потом всякая ерунда типа формы на сайте. Но как минимум форма согласия на сайте не помешает.

Обычно на сайтах нет кнопки "нет". Есть только "ок", что, якобы, вы подтверждаете согласие с бла-бла-бла. Если я её не нажал - согласия не было и отслеживать пользователей (ставить куки) не имеют права. Как мне кажется.

[SLEDopit]

Даже если модераторы Bizdelnick, SLEDopit хотят поболтать о политике я всё равно против и пока креплюсь

Хм. Вы сами начали законы нахваливать, а я, оказывается, хочу о политике поболтать. Интересно.

[azsx]

Обычно на сайтах нет кнопки "нет". Есть только "ок"

Тогда должен быть текст, что "если Вы не согласны с хранением куков -- то Вам надо покинуть сайт".

Вы сами начали законы нахваливать

Без проблем, я виноват, что считаю, что закон о ПД хорошим и соблюдаю его в меру сил, так как живу в РФ.

[devilr]

Без проблем, я виноват, что считаю, что закон о ПД хорошим и соблюдаю его в меру сил, так как живу в РФ.

Любой закон хорош, пока его соблюдают. А всякие "нотификации" и "транспаранты с кнопками" на сайтах - это просто отмазка, как мне кажется. Вот, если бы я мог наказать произвольный сайт (не соблюдающий в полной мере этот закон о ПД) на пару миллионов денег - можно было бы сказать, что это полезный закон. А так...