Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок (?)
Модератор: Модераторы разделов
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Такое дело: нужен HDD для размещения на нём как операционных систем, так и юзерской "файлопомойки". Короче для всего. Предлагаются 2 варианта с равноценными характеристиками (ёмкость, скорость вращения и прочее - всё это одинаковое), но с той разницей, что один HDD имеет только одну пластину (блин) и 2 головки, а другой 2 пластины и 4 головки, а может даже и побольше (способа узнать не разбирая нет: ни на оф.сайте, ни в обзорах, вообще нигде про это ничего не сказано).
Влияет ли на общую производительность HDD количество "блинов" и головок? Правда ли что "одноблинные" диски понадёжнее "многоблинных"?
Намеренно не называю марки и фирмы, иначе базар будет вертеться вокруг них, тогда как я спрашиваю про зависимость производительности от числа головок и пластин вообще. Знаю, что функционал во многом зависит и от заложенного в сам винчестер "алгоритма" работы с файлами и от кое-чего ещё, но давайте считать, что тут это всё идентично, а разница лишь в количестве пластин и головок. Ну и, наверно, плотности записи, коль общая ёмкость у образцов одинаковая, а пластин под запись у одного в 2 (а может и побольше) раза меньше.
Прошу не переносить тему в раздел "Железо для Linux" - тут спрашиваю не про Линукс.
Влияет ли на общую производительность HDD количество "блинов" и головок? Правда ли что "одноблинные" диски понадёжнее "многоблинных"?
Намеренно не называю марки и фирмы, иначе базар будет вертеться вокруг них, тогда как я спрашиваю про зависимость производительности от числа головок и пластин вообще. Знаю, что функционал во многом зависит и от заложенного в сам винчестер "алгоритма" работы с файлами и от кое-чего ещё, но давайте считать, что тут это всё идентично, а разница лишь в количестве пластин и головок. Ну и, наверно, плотности записи, коль общая ёмкость у образцов одинаковая, а пластин под запись у одного в 2 (а может и побольше) раза меньше.
Прошу не переносить тему в раздел "Железо для Linux" - тут спрашиваю не про Линукс.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Откуда известно, что количество блинов/головок - это единственное различие?InterChaynik писал(а): ↑16.10.2019 23:01Предлагаются 2 варианта с равноценными характеристиками (ёмкость, скорость вращения и прочее - всё это одинаковое), но с той разницей, что один HDD имеет только одну пластину (блин) и 2 головки, а другой 2 пластины и 4 головки
Откуда вообще известно о различиях, если "ни на оф.сайте, ни в обзорах, вообще нигде про это ничего не сказано"?
Это домыслы, которые будут Вам "греть душу", что удалось купить именно такую модель, а не этакую.
А по факту может оказаться одинаково.
По моему мнению, в современных винтах не влияет.InterChaynik писал(а): ↑16.10.2019 23:01Влияет ли на общую производительность HDD количество "блинов" и головок?
Вся эта геометрия (цилиндры, головки, стороны, разница диаметров у центра и по краям) нужна только контроллеру диска, который отдаст наружу сведения о диске в том виде, в котором требуется.
Сами же диски проектируются так, чтобы, скажем, цилиндр у центра (меньшего диаметра) и с краю (большего диаметра) были бы равноправны с точки зрения скорости доступа и т.п.
Гораздо ощутимее на производительность влияет буфер/кеш/или кто он там.
Опять же, по моему мнению, доля правды в этом есть: чем меньше механики, тем выше надёжность.InterChaynik писал(а): ↑16.10.2019 23:01Правда ли что "одноблинные" диски понадёжнее "многоблинных"?
То же самое по скорости вращения шпинделя: меньше оборотов - меньше износ, меньше вибрация, меньше нагрев, как следствие - выше надёжность.
Я вот купил себе диск на 5400 об/мин., а не 7200 об/мин. именно с этой формулировкой.
На больших оборотах меньше задержки, стало быть, должно быть быстрее, но разница там - миллисекунды, не факт, что будет заметно. А вот зато вибрация и нагрев заметны будут наверняка.
P.S. Это с точки зрения механики (движущихся частей и т.п).
С точки зрения плотности записи всё ровно наоборот: чем меньше блинов, тем выше плотность записи, тем ниже надёжность.
Скажем, диск на 4ТБ в виде 4 блинов по две стороны на 500Гб каждая, мне представляется более надежным вариантом,
чем 4TB в виде одного блина - две стороны по 2ТБ.
Но это всё хорошо, когда мы точно знаем, сколько там блинов/сторон и какова плотность записи на каждой стороне. Можно сравнивать и выбирать "золотую середину".
А когда мы НЕ знаем об этих деталях, по большому счету всё равно: что синий черт, что желтый.
Спасибо сказали:
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20793
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Слышал как-то мнение, что с одним блином надёжнее, потому что греться меньше будет. Да-с, потом ещё бегал выбранный автором этого мнения диск по гарантии сдавать.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Я сказал что ничего не известно про количество блинов и головок внутри одного из вариантов. Известно лишь то, что блинов в этом винчестере 2 или больше - это известно достоверно как и то, что в другом жёстком диске пластина всего одна и головок 2.Hephaestus писал: ↑16.10.2019 23:48Откуда известно, что количество блинов/головок - это единственное различие?
Откуда вообще известно о различиях, если "ни на оф.сайте, ни в обзорах, вообще нигде про это ничего не сказано"?
Ну вот допустим идёт обращение одновременно к четырём массивам в разных местах на жёстком диске. Так вышло что на "2-ухпластинчатом" HDD эти массивы расположились по 1 штуке на каждой стороне поверхности блинов. Соответственно эти массивы могут ОДНОВРЕМЕННО обрабатываться каждой из 4-ёх головок, тогда как хард с одной пластиной вынужден будет елозить туда-сюда по этим 4 местам 2-мя головками. Нет?Hephaestus писал: ↑16.10.2019 23:48Вся эта геометрия (цилиндры, головки, стороны, разница диаметров у центра и по краям) нужна только контроллеру диска, который отдаст наружу сведения о диске в том виде, в котором требуется.
А если таких разбросанных по всему диску массивов не 4, а скажем 10 или 20, будет хард с 2-мя, 3-мя, 4-мя и более пластинами (и соответственно бОльшим числом головок) иметь преимущества перед винчестером у которого всего 2 головки.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Согласен с Hephaestus, чтоInterChaynik писал(а): ↑16.10.2019 23:01Правда ли что "одноблинные" диски понадёжнее "многоблинных"?
НО, это относится к дискам небольшого объёма - 1Тб, далее на одном "блине" невозможно уже уместить бОльший объём, по любому будут идти "многоблинные".
И конечно в современных реалиях технологии не стоят на месте.
Другое дело человеческая жадность, когда наши бисимены берут на реализацию товар с дефектами, заранее зная о них и специально заказывают именно такой товар.
Поэтому ничего лучшего не посоветую — читайте отзывы вообще и особенно в своём городе, и всё равно это будет лотерея
Ещё момент, профессиональные серверные диски стоят дороже раза в три (срок гарантии тоже больше). Простые для юзеров дешевле, 2-3 тыс.р. Опять же в интернет-магазине дешевле, но при браке сдавать проблематично (обратная пересылка денег стоит).
Последний раз редактировалось algri14 17.10.2019 11:37, всего редактировалось 1 раз.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20793
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Нет. Ничего одновременно не читается. Невозможно позиционировать головки независимо друг от друга, их блок управляется одним приводом.InterChaynik писал(а): ↑17.10.2019 00:13Так вышло что на "2-ухпластинчатом" HDD эти массивы расположились по 1 штуке на каждой стороне поверхности блинов. Соответственно эти массивы могут ОДНОВРЕМЕННО обрабатываться каждой из 4-ёх головок, тогда как хард с одной пластиной вынужден будет елозить туда-сюда по этим 4 местам 2-мя головками. Нет?
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Спасибо сказали:
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
То есть если одна головка чего то там считывает/записывает на своей стороне "блина", то точно такие же телодвижения в точно таком же ритме совершают и все (ВСЕ?!) остальные 3,5,7,сколько-их-там-есть, головки на борту этого жёсткого диска?Bizdelnick писал: ↑17.10.2019 00:43Нет. Ничего одновременно не читается. Невозможно позиционировать головки независимо друг от друга, их блок управляется одним приводом.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Блок головок всего ОДИН. А вот головок не нём может быть хоть 100500.
Спасибо сказали:
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
И все они, разъетить-на-лево, ОДНОВРЕМЕННО туды-сюды там елозят ??? !!! Впустую?! За даром?!
Ору-не-верю
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Можно разобрать и посмотреть. Глазами. Своими. Желательно.
Спасибо сказали:
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Чисто ради интереса в познавательских целях, а есть такие харды, где блок головок не один?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
- Иван Шихалев
- Сообщения: 167
- Статус: принципиальный дилетант
- ОС: Gentoo Linux
- Контактная информация:
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
https://3dnews.ru/963095InterChaynik писал(а): ↑17.10.2019 13:38Чисто ради интереса в познавательских целях, а есть такие харды, где блок головок не один?
Иван Шихалев
shikhalev.org
shikhalev.org
Спасибо сказали:
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Ну а такой аспект как кэш жёсткого диска сильно большую роль играет, при условии что никакими фото/видео-редакторами и прочим "тяжёлым" не балуешься и твои потребности не выходят за рамки сренестатистического юзера?
Просто меня заверили, что разницы в производительности между 32 и 64 Мб HDD-кэша нет: для харда с любой ОС на борту хватит за глаза и 16 Мб. Если не пользоваться "всякими там Фотошопами".
Просто меня заверили, что разницы в производительности между 32 и 64 Мб HDD-кэша нет: для харда с любой ОС на борту хватит за глаза и 16 Мб. Если не пользоваться "всякими там Фотошопами".
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20793
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
А если вообще ничем не пользоваться, то и подавно никакой разницы.
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Вы некорректно ставите вопрос. "Рамки среднестатистического юзера" - это настолько растяжимое понятие...InterChaynik писал(а): ↑17.10.2019 14:53Ну а такой аспект как кэш жёсткого диска сильно большую роль играет, при условии что никакими фото/видео-редакторами и прочим "тяжёлым" не балуешься и твои потребности не выходят за рамки сренестатистического юзера?
Определение термина "производительность" в студию.InterChaynik писал(а): ↑17.10.2019 14:53Просто меня заверили, что разницы в производительности между 32 и 64 Мб HDD-кэша нет: для харда с любой ОС на борту хватит за глаза и 16 Мб.
Что под этим подразумевается?
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Вообще то я на иронию нарываться не планировал, задавал вопросы на полном серьёзе.Bizdelnick писал: ↑17.10.2019 15:03А если вообще ничем не пользоваться, то и подавно никакой разницы.
ЛАДНО, спрошу иначе: насколько вообще важен фактор кэша и его размера для работы жёсткого диска?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Кеш очень важен. Ибо скорость механического считывания/записи явно гораздо ниже операций чтения/записи в оперативную память.
А насчёт двух блоков магнитных головок - если они будут расположены так же, как предложено по ссылке https://3dnews.ru/963095 то производительность это повысит не настолько, насколько повысится сложность и цена подобного устройства. Думаю, что производительность подрастёт процентов на 10-15 максимум. При благоприятной Луне и звёздах. Примерно такой же подъём наблюдается и у обычного рейда(зеркало). Вот если бы этот второй блок головок елозил бы по тем же самым блинам, по которым и первый - можно было бы говорить хоть о двукратном повышении производительности.
А насчёт двух блоков магнитных головок - если они будут расположены так же, как предложено по ссылке https://3dnews.ru/963095 то производительность это повысит не настолько, насколько повысится сложность и цена подобного устройства. Думаю, что производительность подрастёт процентов на 10-15 максимум. При благоприятной Луне и звёздах. Примерно такой же подъём наблюдается и у обычного рейда(зеркало). Вот если бы этот второй блок головок елозил бы по тем же самым блинам, по которым и первый - можно было бы говорить хоть о двукратном повышении производительности.
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Мне там понравились комменты:
Это он о дисках SeagateСергей Балябин 2017.12.20 23:36
лучше бы увеличили надежность, а то количество брака зашкаливает.....
Да, и это всё в 2017г., отставшие мы от паровоза прогрессаИван Валуевич
Na Fx2017.12.21 05:57
Нет, этими процессами занимаются оба диска одновременно. Информация пишется страйпами на оба винчестера и считывание, и запись происходит сразу с двух устройств. Именно отсюда линейное ускорение записи и чтения, но тут же скрыт и подвох - сдохнет один из веней и информации хана. Без второй половины блоков всё, что извлечется с уцелевшего винчестера, окажется бесполезным мусором.
- Bizdelnick
- Модератор
- Сообщения: 20793
- Статус: nulla salus bello
- ОС: Debian GNU/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Откуда у зеркала (RAID1) подъём скорости? Он только у RAID0 может быть.
Добавлено (00:16):
Да невозможно на полном серьёзе дать корректный ответ. В разных синтетических тестах результаты будут разные, и в любом случае к реальности имеющие весьма опосредованное отношение. А без тестов умные слова про важность или неважность кеша и подавно нет смсла говорить. Если интересно, я стараюсь выбирать диски с кешем побольше, тем более что на цену он не так уж сильно влияет. Но я понятия не имею, какой в реальности это даёт профит.InterChaynik писал(а): ↑17.10.2019 23:29Вообще то я на иронию нарываться не планировал, задавал вопросы на полном серьёзе.
ЛАДНО, спрошу иначе: насколько вообще важен фактор кэша и его размера для работы жёсткого диска?
Пишите правильно:
в консоли вку́пе (с чем-либо) в общем вообще | в течение (часа) новичок нюанс по умолчанию | приемлемо проблема пробовать трафик |
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Пусть тот, кто не ошибается, первый бросит в меня камень. Raid-ов у меня в жизни было мало, попутал...Bizdelnick писал: ↑18.10.2019 00:07Откуда у зеркала (RAID1) подъём скорости? Он только у RAID0 может быть.
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Тут главное не забывать, у дисков с какой технологией самый большой кеш, и про их «неприятные особенности» при больших единовременных объемах чтения/записи.Bizdelnick писал: ↑18.10.2019 00:07выбирать диски с кешем побольше, тем более что на цену он не так уж сильно влияет. Но я понятия не имею, какой в реальности это даёт профит.
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Про что это вы?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
- Hephaestus
- Сообщения: 3729
- Статус: Многоуважаемый джинн...
- ОС: Slackware64-14.1/14.2
- Контактная информация:
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Про SMR, надо полагать.
- InterChaynik
- Сообщения: 345
- ОС: Windows/Linux
Re: Влияет ли на производительность HDD количество "блинов" и головок
Ну и что там не устраивает? Причём тут технология у которой "самый большой кеш", и какие проблемы "при больших единовременных объемах чтения/записи"?
Последний раз редактировалось InterChaynik 18.10.2019 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.