А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере. (Я не использую ИБП и у меня не болит голова по поводу длительной работы сего девайса. Только, пожалуйста, по делу.)

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

kvv-vp
Сообщения: 61

А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

Я не использую ИБП и у меня не болит голова по поводу длительной работы сего девайса. Только, пожалуйста, по делу.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3667
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение devilr »

Это ежели по тому же Булгакову "за 20 лет гасло 2 раза". А ежели "гаснет регулярно дважды в день", то надо, конечно.
Допустим, у меня пару раз за месяц внезапно электричество заканчивается. Да, новый район, обширная стройка, но у некоторых наоборот - старый район, ветхие кабели.
Да, РФ И Московия - два совершенно разных государства.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение InterChaynik »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 19:42
Я не использую ИБП и у меня не болит голова по поводу длительной работы сего девайса. Только, пожалуйста, по делу.
Итак, по делу разрешите задать вопрос: а как у вас с перебоями электроэнергии? Часто?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 20:02
Итак, по делу разрешите задать вопрос: а как у вас с перебоями электроэнергии? Часто?
Всяко бывает. У 90% пользователей дешевые ИБП, которые предназначены только для корректного завершения работы. Какую невосполнимую информацию они могут потерять при неожиданном пропадании питания?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3667
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение devilr »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 20:08
. Какую невосполнимую информацию они могут потерять при неожиданном пропадании питания?
Время, конечно. На переустановку винды.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

devilr писал(а):
26.04.2020 20:12
Время, конечно. На переустановку винды.
Личный опыт, В 2014 мальчик уехал учиться, компьютером пользовалась мама, выключала выдергиванием шнура из розетки.Ко мне попал в 2019. Компьютер почистил, ничего не переустанавливал. Работает и сейчас. Windows 7.Повезло?
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3667
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение devilr »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 20:17
Повезло?
Да. Малая выборка.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

devilr писал(а):
26.04.2020 20:25
Да. Малая выборка.
Согласен. У меня выборка шире, просто на других машинах не лицензионный софт и ОС. Поэтому я их и не учитываю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение InterChaynik »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 20:08
Всяко бывает. У 90% пользователей дешевые ИБП, которые предназначены только для корректного завершения работы. Какую невосполнимую информацию они могут потерять при неожиданном пропадании питания?
Уважаемый, вы отстали от жизни: современные ИБП не только позволяют корректно завершать работу ПК при отключении энергии (или вовсе не завершать, если свет пропал не на долго), но и выполняют роль стабилизатора, компенсируя низкое/высокое напряжение, защищают от перегрузки и короткого замыкания, всплесков и шумов и часто имеют в придачу ещё и разъёмы для защиты интернет-кабеля на случай если на улице в него молния ударит.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3667
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение devilr »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 20:50
для защиты интернет-кабеля на случай если на улице в него молния ударит.
Не настолько. :D Но импульсную наводку от близкого разряда молнии удержит. Если дядюшка Ляо не сэкономил, конечно.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20793
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Bizdelnick »

Потеря данных при отключении питания происходит редко, но это может привести к достаточно большим неприятностям, чтобы не игнорировать сей вопрос. Другое дело, что бракованный ИБП, наоборот, может сам по себе чаще быть причиной обесточки, чем перебои в электросети (не повезло мне как-то купить такой).
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Aliech
Сообщения: 954
Статус: дилетант широкого профиля
ОС: Gentoo arm64 musl hardened
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Aliech »

devilr писал(а):
26.04.2020 19:59
Да, РФ И Московия - два совершенно разных государства.
Калужская, район за ИКИ РАН, четыре дома от ММТС9: в розетках 190-200В, в часы пик - 175В. Просадки (ниже обозначенного) по 0.5-0.7с, два раза в день. Только благодаря UPS'ке комп и выживал.
Московия - не Россия? lol

Меня, по какой-то причине, каждый раз подобные вещи оскорбляют.
С уважением,
Павел Алиев
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 20:50
но и выполняют роль стабилизатора,
Вот и вопрос, зачем стабилизатор, который может защитить все жилище, заменять на ИБП , который может защитить только компьютер.
Добавлено (21:29):
Bizdelnick писал:
26.04.2020 21:12
достаточно большим неприятностям, чтобы не игнорировать сей вопрос.
Если реально сталкивались, поделитесь, пожалуйста. Правда, интересно услышать не теорию, а практику.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
devilr
Сообщения: 3667
ОС: Mandriva => Gentoo (~amd64)
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение devilr »

Aliech писал:
26.04.2020 21:23
Меня, по какой-то причине, каждый раз подобные вещи оскорбляют.
Я помню такое разделение ещё со времён Дорогого Леонида Ильича. И сейчас оно есть в регионах и никуда оно не денется.
Хотя, если я лично Вас оскорбил, приношу искренние извинения.
Мудрость приходит с возрастом.
Иногда возраст приходит один.
Эхо разума
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20793
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Bizdelnick »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 21:27
Если реально сталкивались, поделитесь, пожалуйста. Правда, интересно услышать не теорию, а практику.
Да всё, как бы, просто. Был файл — и нет файла. И далеко не обязательно он обнаружится в lost+found. Практика была давно, не помню уже подробностей. Благо перебои случаются редко, и ИБП на данный момент работает нормально.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
algri14
Сообщения: 1369
ОС: Mageia 5.1 & 8 x86_64, KDE

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение algri14 »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 21:27
Если реально сталкивались, поделитесь, пожалуйста.
В соседней теме (этой ещё не было) уже говорил.
При покупке ПК не поскупитесь и возьмите ИБП, сэкономите на жёстком диске, ибо мне такой совет никто не давал, а в доме зимой стали включать обогреватели и периодически пошло отключение эл-энергии, ж/диск этих издевательств не выдержал и начал потихоньку загибаться, пришлось менять, а это вылилось в 3 тыра.
kvv-vp писал(а):
26.04.2020 21:27
зачем стабилизатор, который может защитить все жилище, заменять на ИБП , который может защитить только компьютер.
Во-первых, на всё жилище хороший стабилизатор стоит довольно дорого.
Чтобы отключить ПК достаточно ИБП в средне-ценовой категории, не дорогого, но и не дешёвка одноразовая.
Ситуации бывают разные, а "закон подлости" у всех одинаковый, т.е. в самый неподходящий момент, да раз в пятилетку, поэтому можно потратится на ИБП, а позже поменять аккумулятор.
Уж лучше пусть будет, чем в самый неподходящий момент загнётся ж/д или не сохранится важный документ.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Hephaestus »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 20:08
Какую невосполнимую информацию они могут потерять при неожиданном пропадании питания?
Зависит от того, что происходило в момент отключения.
Если было написано некоторое количество строк кода в редакторе и не сохранилось - это, конечно, неприятно, но терпимо. Хотя ценность этих строк может быть разной.
А вот если, например, в момент отключения питания прошивался BIOS или ещё какое устройство, и в результате получился кирпич...
Ну, я думаю, убытки Вы примерно представляете.

У меня лично электричество гаснет не то, чтобы часто, но... бывает.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение InterChaynik »

Bizdelnick писал:
26.04.2020 21:12
Потеря данных при отключении питания происходит редко
Даже если SSD?
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

Bizdelnick писал:
26.04.2020 22:01
Да всё, как бы, просто. Был файл — и нет файла. И далеко не обязательно он обнаружится в lost+found. Практика была давно, не помню уже подробностей.
Возможно при редактировании или перезаписи было. Вроде сейчас эти вопросы решены.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20793
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Bizdelnick »

algri14 писал:
26.04.2020 22:02
в доме зимой стали включать обогреватели и периодически пошло отключение эл-энергии, ж/диск этих издевательств не выдержал и начал потихоньку загибаться
Почему Вы думаете, что причина в этом? ЖД сам по себе весьма ненадёжная штука, скоропостижная кончина его — не редкость. Но пропадание питания её приближать не должно.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

Hephaestus писал:
26.04.2020 22:06
А вот если, например, в момент отключения питания прошивался BIOS или ещё какое устройство, и в результате получился кирпич...
Это частный случай, и человек, прошивающий должен понимать это. У меня есть опыт некорректной прошивки ноутбука, питание тут не причем. Вот как то так.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20793
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Bizdelnick »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 22:10
Даже если SSD?
А фиг его знает. Статистики у меня нет, могу только высказать гипотезу, основываясь на ненадёжных предпосылках. Поскольку запись на SSD происходит быстрее, чем на ЖД, то при равных объёмах записи вероятность того, что обесточка прервёт операцию записи, ниже. Следовательно, с SSD проблем должно быть в среднем меньше, а не больше, чем с HDD. Но тут многое зависит от поведения прошивки SSD, так что в действительности всё может оказаться не так, как на самом деле.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

algri14 писал:
26.04.2020 22:02
В соседней теме (этой ещё не было) уже говорил.
Повторюсь, не назначайте виновных, а ищите их.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение InterChaynik »

Bizdelnick писал:
26.04.2020 22:16
А фиг его знает. Статистики у меня нет, могу только высказать гипотезу, основываясь на ненадёжных предпосылках. Поскольку запись на SSD происходит быстрее, чем на ЖД, то при равных объёмах записи вероятность того, что обесточка прервёт операцию записи, ниже. Следовательно, с SSD проблем должно быть в среднем меньше, а не больше, чем с HDD.
Вы серьёзно? Не знаете что при внеплановом выключении питания SSD портится как нефиг делать? Да там не только инфа стирается, сам твердотельник может слететь после первого же такого инцидента.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20793
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Bizdelnick »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 22:21
Не знаете что при внеплановом выключении питания SSD портится как нефиг делать?
Нет, не знаю. Ни того, что портится, ни того, что не портится.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Hephaestus »

kvv-vp писал(а):
26.04.2020 22:16
Это частный случай, и человек, прошивающий должен понимать это.
Речь не о том, какой это случай и что там нужно понимать.
Вы спросили, что такого ценного можно потерять в результате обесточивания,
я сказал, что всё зависит от задачи и привел пример.
kvv-vp писал(а):
26.04.2020 22:16
питание тут не причем
Да? Попробуйте обрубить питание в момент прошивки BIOS.
Если железка имеет средства восстановления, то останется жива, но всё равно будет некоторая возня.
Если таких средств нет, получите кирпич.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
kvv-vp
Сообщения: 61

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение kvv-vp »

Hephaestus писал:
26.04.2020 22:42
Да? Попробуйте обрубить питание в момент прошивки BIOS.
У ноутбука?
Добавлено (22:53):
Hephaestus писал:
26.04.2020 22:42
Вы спросили, что такого ценного можно потерять в результате обесточивания,
я сказал, что всё зависит от задачи и привел пример.
Понял я Вас. Только это не повседневная задача для 99% пользователей.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2
Контактная информация:

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Hephaestus »

InterChaynik писал(а):
26.04.2020 22:21
Да там не только инфа стирается, сам твердотельник может слететь после первого же такого инцидента.
Статистика есть?
ИБП у меня нет. Твердотельник трудится уже лет шесть. За это время такие внеплановые отключения были несколько раз точно. Пока жив.
Если бы эти устройства были столь чувствительны к обесточиванию, об этом было бы известно, и были бы рекомендации от производителя насчет питания.
Насколько мне известно, при перебоях с питанием страшен не момент отключения, а момент включения, особенно, если вокруг всякие большие холодильники (у них пусковой момент сильный, как нам электрики объясняли) - вот с этим я сталкивался, да.
Добавлено (22:59):
kvv-vp писал(а):
26.04.2020 22:47
У ноутбука?
У десктопа. Не одними ноутбуками живы, как говорится.
Ноутбуку в этом смысле как раз проще: помимо питания от сети есть аккумулятор, поэтому шансов больше.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
InterChaynik
Сообщения: 345
ОС: Windows/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение InterChaynik »

Bizdelnick писал:
26.04.2020 22:28
InterChaynik писал(а):
26.04.2020 22:21
Не знаете что при внеплановом выключении питания SSD портится как нефиг делать?
Нет, не знаю. Ни того, что портится, ни того, что не портится.
Теперь знайте: если для HDD внезапное выключение питания - в общем то вредно, но в целом конструкцией предусмотрено, то для SSD это смертельно опасно.
Hephaestus писал:
26.04.2020 22:53
Статистика есть?
Есть (1) многочисленные заверения экспертов, (2) ещё более многочисленные истории из народа. И да, некоторая статистика тоже велась. Сейчас технологию SSD несколько усовершенствовали, она стала более надёжна (но на прилавках до сих пор полно старых моделей), но и сейчас твердотельники переносят неполадки с питанием очень плохо: вырубился внезапно свет и некоторое число кластеров вероятно уже в ауте, а уж было у вас на них что али нет - это как повезёт.
Линукс люблю, но Гейтса уважаю.
Спасибо сказали:
Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 20793
Статус: nulla salus bello
ОС: Debian GNU/Linux

Re: А так ли нужен ИБП на домашнем компьютере.

Сообщение Bizdelnick »

InterChaynik писал(а):
27.04.2020 00:10
Теперь знайте: если для HDD внезапное выключение питания - в общем то вредно, но в целом конструкцией предусмотрено, то для SSD это смертельно опасно.
Откуда мне это знать-то? Говорю же: нет у меня статистики.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:
Ответить