Кто такой "инженер" (?) Мои мысли и вопросы. (не про киновселенную "хищников" и "чужих")

[Bizdelnick]

Просто как правило обычный программист просто пишет программы. А инженер программист больше специализируется на процессах связанных с написанием ПО(согласование, планирование и т.п.).

Я тут заглянул в табель о рангах классификатор профессий и выяснил, что «просто программистов» не бывает. Только инженеры-программисты.

По ссылке, которую я приводил выше, об этом тоже сказано

По ссылке сказано также, что

В этом разделе не хватает ссылок на источники информации.

Это могут быть какие-то старые советские требования, например. Я не знаю, какими нормативными актами это сейчас регламентируется, и насколько обязаны им следовать частные лавочки.

Если Вас оформляли инженером-программистом вообще без технического образования (вероятно, с образованием по другому профилю), это скорее всего, от безысходности. Пришёл человек, формально вроде как не подходит, но в принципе взять готовы. Вот и взяли.

Да кто на формальную сторону вообще смотрит кроме госов? Берут того, кто подходит по скиллам, и оформляют тем, кем можно/нужно. При этом реальные обязанности не обязательно соответствуют указанной в договоре должности.

[ormorph]

Я тут заглянул в табель о рангах классификатор профессий и выяснил, что «просто программистов» не бывает. Только инженеры-программисты.

Значит так оно и есть.

Да кто на формальную сторону вообще смотрит кроме госов? Берут того, кто подходит по скиллам, и оформляют тем, кем можно/нужно. При этом реальные обязанности не обязательно соответствуют указанной в договоре должности.

Ага, с технарем могут взять инженером без категории. Но будет числится как инженер. А для левых контор вообще по барабану, лишь бы толк был.

[Hephaestus]

А потом приходишь собеседоваться с дипломом технического училища имени Баумана, а тебя отшивают, как недостойного ПТУшника

Есть такая байка, да. Только "бауманка" - это всё-таки ВЫСШЕЕ техническое училище.

Да кто на формальную сторону вообще смотрит кроме госов? Берут того, кто подходит по скиллам, и оформляют тем, кем можно/нужно.

Я не знаю, кого именно Вы подразумеваете под "госами". Меня брали в бюджетное учреждение.
И требования к квалификации там были вполне конкретные, я это знаю точно, потому что читал нормативный документ.
Я этим требованиям не соответствовал. Ни с какого боку. И по "скиллам" меня проверить не могли - не было там спецов.
Я вообще туда устраиваться пришел на другую должность. А взяли "программистом".
А что же я предъявил? Диплом с отличием по гуманитарной специальности, энтузиазм, готовность работать.
Ну и некоторые знания по компам у меня были, хотя и не подкрепленные профильным дипломом. Были корочки с курсов, некоторый объем прочитанной литературы. Плюс опыт работы около года. И вот взяли. А раз взяли (на должность выше, чем положено), надо было оправдывать ожидания. Оправдывал. Изо всех сил.
При этом мне совершенно ясно, что будь на эту должность несколько кандидатов после профильного вуза - у меня не было бы никаких шансов.

[ormorph]

Меня брали в бюджетное учреждение.

Случаем не в образовательное? Туда обычно редко идут работать с высшим, хотя это зависит от заведения.

[Hephaestus]

Случаем не в образовательное?

Нет. Реабилитационное.

[ormorph]

Нет. Реабилитационное.

А ну там не знаю как обстоят дела. В школах по этой специальности с высшим довольно грустно идти. З/п маленькая, ну и могут при проверке штрафануть если есть возможность залезть на порно-сайт.

[Bizdelnick]

Я не знаю, кого именно Вы подразумеваете под "госами". Меня брали в бюджетное учреждение.
И требования к квалификации там были вполне конкретные, я это знаю точно, потому что читал нормативный документ.

Ну вот потому эти формальные требования и были, что оно бюджетное. В других местах бумажками особо не интересуются, хотя бы потому что диплом любого цвета по какой угодно специальности сейчас ничего не гарантирует.

[SLEDopit]

В других местах бумажками особо не интересуются, хотя бы потому что диплом любого цвета по какой угодно специальности сейчас ничего не гарантирует.

Фильтр на диплом адекватные негосы уже давно убрали. Но после трех с лишним сотен интервью (со стороны работодателя) за последние два-три года, могу точно сказать, что в среднем по больнице обладатели диплома даже совсем третьесортного ВУЗа выглядят адекватнее, чем ребята вообще без него. Конечно, бывают исключения, но нечасто. При этом ВУЗ это последнее, на что лично я обращаю внимание в резюме.
А ещё забавное наблюдение, что люди с непрофильным образованием (порой даже нетехническим) часто грамотнее в сфере работы людей с профильным образованием. Я для себя объяснил это тем, что у первых выбор профессии получился более осознанным и мотивация выше. Но может это просто моё искаженное восприятие.

[Bizdelnick]

SLEDopit, ага, у меня ровно такие же впечатления.

[ormorph]

Я для себя объяснил это тем, что у первых выбор профессии получился более осознанным и мотивация выше.

Либо те кто с профильным образованием слепо следует тому что ему вдолбили в ВОУ. А тут препод мог и оговориться и не всю информацию где то раскрыть.
Теория одно, а реальность совсем другое. По этому определённо мотивация у тех кто самостоятельно изучает новую профессию будет выше, так как многие вещи подвергаются сомнению, ну и конечно подход больше направлен на практическое применение. А так многое зависит от человека и его окружения.

[Bizdelnick]

Либо те кто с профильным образованием слепо следует тому что ему вдолбили в ВОУ.

Да не помнят они того, что им долбили, как правило. А кто помнит — помнит не потому что долбили, а потому что на практике использовал впоследствии.

[ormorph]

Да не помнят они того, что им долбили, как правило. А кто помнит — помнит не потому что долбили, а потому что на практике использовал впоследствии.

Один мой знакомый в такие моменты обычно говорит - "тяжело когда не знал, да еще забыл".

[Kopilov]

ПТУ/лицей готовит кодеров, техникум/колледж — программистов, вуз — инженеров-програмистов

[Bizdelnick]

ПТУ/лицей готовит кодеров, техникум/колледж — программистов, вуз — инженеров-програмистов

То есть работать можно идти только после вуза? Ну, в принципе, логично.