WhatsApp - новая политика

Здесь можно поговорить о чём угодно и сколько угодно.

Модератор: Модераторы разделов

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1432
ОС: gentoo fluxbox

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение yoricI »

Hephaestus писал:
13.05.2021 09:20
Вполне заслуженно. В том виде, в котором я его помню, пользоваться невозможно.
Ну так работать надо, над совершенствованием. Мы уже этот разговор про него не первый раз ведём, но я помню, что пользовался им, не очень активно и широко, но вполне успешно, для голосовых вызовов. И на компе и на андроиде.
Этак скоро совсем зачахнет СПО, как бы передать этот linphone под эгиду Столлмана или кого там))
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Hephaestus
Сообщения: 3729
Статус: Многоуважаемый джинн...
ОС: Slackware64-14.1/14.2

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Hephaestus »

yoricI писал:
13.05.2021 10:27
Ну так работать надо, над совершенствованием.
А с чего Вы, кстати, взяли, что он забыт?
Я с Ваших слов, понял, что уже нет его. А он, оказывается, не совсем дохлый: последняя версия была год назад.
Мы-то его пробовали значительно раньше: лет шесть назад.
Пускай скрипят мои конечности.
Я - повелитель бесконечности...
Мой блог
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1432
ОС: gentoo fluxbox

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение yoricI »

Давайте будем продвигать linphone, худо-бедно альтернатива))
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
13.05.2021 03:31
За что блокировали телеграм? Были терры, которых уже поймали. Для доказательной базы надо было взять их переписку с телеграм, а они писали в шифрованном канале. Телеграм дал ответ фсб, что ключи создаются на компах юзерах и со стороны сервера получить переписку невозможно. Их заблокировали, требуя ключи. Как раз в это же время обсуждалось, что от яндекса требуют временные ключи, которые он создаёт на сесию пользователя в почте и вроде как яндекс их отдал.
Кул стори. Надеюсь, это ложная память, а не намеренное враньё.
https://www.rbc.ru/technology_and_media/29/03/2018/5abce7759a7947faf04a32a8
https://www.rbc.ru/technology_and_media/02/04/2018/5ac1f2f89a79471b98083b34
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
olecya
Сообщения: 477
ОС: debian, fedora (i3-wm)

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение olecya »

Мне это напоминает ситуацию с покупкой алкоголя. Когда имеется выбор между обычной водкой и марочной. Застрахован
технологический процесс от вмешательства? От производства до потребителя путь прозрачный?
Вацап обнародовал планы, все вроде честно и какого качества информацию ему доверять решать пользователю.
Один плюс в этом несомненно есть, не надо возлагать на него ложные надежды по качеству водки.
Это очень хорошее место для сбора фоток счетчиков в домовой группе многоквартирного дома.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

olecya писала:
13.05.2021 15:41
Это очень хорошее место для сбора фоток счетчиков в домовой группе многоквартирного дома.
А им уже можно воспользоваться с этой целью, не слив попутно фейсбуку всю свою адресную книгу?
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Zer0
Сообщения: 133
ОС: Void, Slackware

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Zer0 »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 16:08
А им уже можно воспользоваться с этой целью, не слив попутно фейсбуку всю свою адресную книгу?
Насколько принципиально кому её сливать - Google, Apple или 100500 разработчикам мобильного софта?
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

Zer0 писал(а):
13.05.2021 16:15
Насколько принципиально кому её сливать - Google, Apple или 100500 разработчикам мобильного софта?
Если Вы сливаете, видимо, Вам не принципиально. Я предпочитаю не сливать.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1432
ОС: gentoo fluxbox

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение yoricI »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 16:35
Я предпочитаю не сливать.
Ну и логичный вопрос - как, научите))
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

yoricI писал:
13.05.2021 16:58
Ну и логичный вопрос - как, научите))
Во-первых, не использовать вацап…
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 13:06
Кул стори.
ваш линк на новость ничуть не хуже, но не полный, чо.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D0%B9.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
13.05.2021 17:11
ваш линк на новость ничуть не хуже, но не полный, чо.
Да, предыстории там нет. Но реальная причина блокировки и в Википедии указана та же:
Мессенджеру было предъявлено требование предоставить в течение 15 дней технологию дешифровки личных сообщений пользователей. Роскомнадзор пообещал немедленно заблокировать Telegram в случае невыполнения требований.
<...>
13 апреля 2018 года Таганский суд Москвы вынес решение в пользу Роскомнадзора, тем самым позволив начать блокировку мессенджера на территории России.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

Zer0
Сообщения: 133
ОС: Void, Slackware

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Zer0 »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 17:04
Во-первых, не использовать вацап…
Во-вторых , не использовать смартфон :)! А если серьезно пришел на ум один ужасный способ, но надо тестить - иметь пустой список контактов.
Мне как-то пришлось вести активную переписку с человеком не из списка контактов, я просто сказал ему номер мобильного и он слал
мне сообщения вида 1-1788, 2- 844 и т. д., а я отвечал ему ОК. В список контактов смартфона - он не добавился, значит и слиться в мордокнигу не должен.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yoricI
Сообщения: 1432
ОС: gentoo fluxbox

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение yoricI »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 17:04
Во-первых, не использовать вацап…
Так другого ведь нет))
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

Zer0 писал(а):
13.05.2021 18:22
Во-вторых , не использовать смартфон :)!
Ну можно и не так радикально. Достаточно не использовать приложения, которые так делают, или хотя бы не давать им доступа к контактам.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 18:03
Да, предыстории там нет. Но реальная причина блокировки и в Википедии указана та же:
Можно даже линк на дело. https://mos-gorsud.ru/rs/taganskij/services/cases/civil/details/2cc72aea-39e7-4f8e-adc9-37d170966efa
Но вранья то нет. Были терры. Именно о них талдычили обвинители. Не пустое "нарушает закон", а "телеграм не отдал переписку терров". В судебном решении конечно, пишут кратко, статья, которая нарушена, решение.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
13.05.2021 19:04
Не пустое "нарушает закон", а "телеграм не отдал переписку терров".
За это им на полгода раньше назначили штраф.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 19:35
За это им на полгода раньше назначили штраф.
Помимо штрафа, их обязывали устранить нарушения. То есть именно терры явились основой для обвинения, что телеграм должен соблюдать закон и как все разрешённые мессенджеры в рф предоставлять переписку в открытом виде правохранительным органам. Именно за это телеграм подал аппеляцию, которая в итоге привела к блокировке в течении 15 дней.
Где было враньё? Ну вы писали, что вокруг вас все врут или не помнят ничего. Где это было?
зы
кстати административок, по словам дурова было больше, чем одна. Но именно по террам он подал апеляцию, именно из-за них было принято окончательное решение о блокировке.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
13.05.2021 19:47
именно из-за них было принято окончательное решение о блокировке.
Решение о блокировке было принято не из-за отказа предоставить то, чего нет, а из-за отказа принципиально менять архитектуру, чтобы обеспечить возможность расшифровки.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 20:21
Решение о блокировке было принято
напомню.
За что блокировали телеграм? Были терры, которых уже поймали. Для доказательной базы надо было взять их переписку с телеграм, а они писали в шифрованном канале. Телеграм дал ответ фсб, что ключи создаются на компах юзерах и со стороны сервера получить переписку невозможно. Их заблокировали, требуя ключи. Как раз в это же время обсуждалось, что от яндекса требуют временные ключи, которые он создаёт на сесию пользователя в почте и вроде как яндекс их отдал.
Кто кого забодал в борьбе безумия и компании с мутной капитализацией я не берусь судить. Но вопрос заключается в том, отдаёт ли телеграм ключи шифрования юзеров или нет.
Я нигде не соврал. Было несколько административных дел. Дуров писал о 2. В том числе было дело о террах в Петербурге. Именно из за него компания дурова подала аппеляцию. Её отказали, в том числе приняли решение о блокировке телеги в течении 15 дней. Хотя в окончательном запрете терров не было, но я не врал, вы просто так людей называете врунами. Я кратко описал ситуацию. Обратите внимание, описал её именно для того, чтобы уточнить про необходимость предоставлять ключи шифрования и описал методику, которая работает, чтобы любой человек был только за этот закон.
Это не кул стори, как вы написали издеваясь с намёками, что я врун. Это вот так оно и было.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Bizdelnick
Модератор
Сообщения: 18483
Статус: grammatikführer
ОС: Debian GNU/Linux

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение Bizdelnick »

azsx писал(а):
13.05.2021 20:34
Были терры, которых уже поймали. Для доказательной базы надо было взять их переписку с телеграм, а они писали в шифрованном канале.
Откуда инфа? В решении суда упоминаются только какие-то непонятные «6 лиц». А Дуров вообще утверждал, что даже учёток таких нет.
azsx писал(а):
13.05.2021 20:34
Их заблокировали, требуя ключи.
Нет. Заблокировали после, за невыполнение требования.
Пишите правильно:
в консоли
вку́пе (с чем-либо)
в общем
вообще
в течение (часа)
новичок
нюанс
по умолчанию
приемлемо
проблема
пробовать
трафик
Спасибо сказали:

azsx
Сообщения: 3642
ОС: calculate linux, debian, ubuntu

Re: WhatsApp - новая политика

Сообщение azsx »

Bizdelnick писал:
13.05.2021 21:22
Откуда инфа?
За не выполнения требования предоставлять ключи. При этом блокировка была именно после аппеляции по делу о террах. Дуров, кстати, в том числе размешал эти требования в виде бумаг. Дела сильно освещались. Это правдивая история крайне важна для упоминания. Она даёт понимание, за что борется милиция, может ли быть такое, что милиция сдалась (и нужна ли вам такая милиция которая сдаётся перед преступниками, в том числе и террами) и почему в казнаском стрелке первым делом стали обсуждать сколько он был в паблике телеграм.
Вы настолько привыкли оскорблять людей, что врунами называете мимоходом. Вам там видней как жить.
Спасибо сказали: