Церковь и государство (отрезано от "Политики")

[Warderer]

По поводу несения веры я бы еще Николая Семёновича Лескова рекомендовал прочитать. "На краю света" очень поучительная в этом отношении повесть, с очень красивыми и простыми примерами.

[Славик]

Да в молоте ведьм про это пишеться, ведьм и колудунов светская власть судит. Церковный суд имеет власть только над теми кто принадлежит церкви, то есть крещен. И максимум какое наказание может принять церковный суд это отлучить от церкви и передать на суд светский.

Так оно, вроде, и было, только, вроде, до светского суда не все доживали. Беседы за чашкой чая проводили мастера своего дела.

[Uncle_Theodore]

Да в молоте ведьм про это пишеться, ведьм и колудунов светская власть судит. Церковный суд имеет власть только над теми кто принадлежит церкви, то есть крещен. И максимум какое наказание может принять церковный суд это отлучить от церкви и передать на суд светский.

Так оно, вроде, и было, только, вроде, до светского суда не все доживали. Беседы за чашкой чая проводили мастера своего дела.

Ну а шо делать? Оно всегда так бывает. И Блюхер тоже до суда не дожил, а Гамарник вообще застрелился... Такие вот они отступники, хлипкие.
Но мысль была в том, что кто у нас тут без греха, шоб камнями кидаться? Православные? Не-а...

[Trueash]

Бог велик и всемогущь, неужели вы думаете, что он не смог бы сокрушить сатану?
Так что либо нам придется признать, что в христьянстве есть два равных по силе, противоборствующих божества.
Либо сатана-искуситель, просто одна из личин Бога.

сейчас все священно служители под столом от такой ереси...

Это не ересь - это просто глупость и незнание матчасти

[Uncle_Theodore]

Бог велик и всемогущь, неужели вы думаете, что он не смог бы сокрушить сатану?
Так что либо нам придется признать, что в христьянстве есть два равных по силе, противоборствующих божества.
Либо сатана-искуситель, просто одна из личин Бога.

сейчас все священно служители под столом от такой ереси...

Это не ересь - это просто глупость и незнание матчасти

Пааазвольте! Именно ересь, известная как богомильство, павликанство, манихейство и прочии дуалистические ереси христианства. В гугел!

[Vityaz]

Но мысль была в том, что кто у нас тут без греха, шоб камнями кидаться? Православные? Не-а...

Примерами, как известно, можно доказать и опровергнуть что угодно. Показателем, как кажется, может быть статистика. С этой точки зрения православие мне более симпатично.

[romuil]

Недавно прочитал упоминаемый "Молот ведьм".
Вот что я вам скажу: инквизиторы отдавали подозреваемых только после "увещеваний"(читай пыток). Ведьмам, стойким к пыткам посвящен отдельных раздел. И очень редко удавалось отнять жертву, но прецеденты, когда инквизиторов гнали были. А крещение вообще никакого значения не имело. Крещенная ведьма наоборот была более частой гостьей у суда инквизиции. Потому как это ещё более тяжкая хула на бога. Тут ещё сатанистов поминали, смешно так стало. Говорят о том в чем не смыслят.

[Uncle_Theodore]

Но мысль была в том, что кто у нас тут без греха, шоб камнями кидаться? Православные? Не-а...

Примерами, как известно, можно доказать и опровергнуть что угодно. Показателем, как кажется, может быть статистика. С этой точки зрения православие мне более симпатично.

Ну, приведите статистику. Сколько народу угробили католики, а сколько православные.
Посмотрим, насколько православие симпатичнее.

[Славик]

Но мысль была в том, что кто у нас тут без греха, шоб камнями кидаться? Православные? Не-а...

А мне собсно, без разницы. Все друг дружки стоят. Меня другой гондурас беспокоит. ЛюдЯм больше поговорить не о чем? Ну, о сиськах любви, выпивке. В последнее время мрачные темы какийто пошли, не находите?

[Vityaz]

Ну, приведите статистику.

Католики по-любому больше. Население России редко когда превышало население средней европейской страны, а если учесть, что католическими были все европейские страны, то даже при одинаковой "агрессивности" католики угрохали больше. Кроме того, кроме раскола я не знаю когда православные преследовали друг-друга...

[romuil]

В последнее время мрачные темы какийто пошли, не находите?

А ты уже выздоровел? Давно не появлялся что-то..

[Uncle_Theodore]

Ну, приведите статистику.

Католики по-любому больше. Население России редко когда превышало население средней европейской страны, а если учесть, что католическими были все европейские страны, то даже при одинаковой "агрессивности" католики угрохали больше. Кроме того, кроме раскола я не знаю когда православные преследовали друг-друга...

То есть, статистики у Вас нет... Странно немного, как тогда она может Вам больше нравиться?
Кроме того, к православию относится не только Московская Патриархия, если Вы не знали.

Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.
Мне пофигу, правда.

[Славик]

В последнее время мрачные темы какийто пошли, не находите?

А ты уже выздоровел? Давно не появлялся что-то..

Выписали Ктойто мне тут нос советовал промывать, - единственное, что пока помогло. Лор от себя добавила, что в себя втягивать низзя. А в остальном, диллерская аптечная сеть энти больницы наши. Эээх, Дядя Фёдор, двойка Вам по нашенскому апчествоведению!

[Uncle_Theodore]

Эээх, Дядя Фёдор, двойка Вам по нашенскому апчествоведению!

Ну дык врач -- он какой-никакой все ж таки в институте учился. А брат-линуксоид, конечно, что-то краем уха слышал, да и то не разобрал...

[romuil]

А вы по поводу пушистого православия не обольщайтесь, на кол сажать бусурман всяческих дурным тоном не считалось.

А брат-линуксоид, конечно, что-то краем уха слышал

Промывать я советовал, а врач он конечно учился.....резать чуть что.

[Славик]

Эээх, Дядя Фёдор, двойка Вам по нашенскому апчествоведению!

Ну дык врач -- он какой-никакой все ж таки в институте учился. А брат-линуксоид, конечно, что-то краем уха слышал, да и то не разобрал...

Врач - это в первую очередь призвание. А мне довелось столкнуться именно с рвачами. Лечили две недели, водили к урологу, на УЗИ... брюшной полости, всандалили десять капельниц цианистого калия хлористого кальция, прописали еще кучу процедур-таблеток. Состояние принципиално не изменилось. В конце концов никакой паталогии не нашли, выписали в связи с "окончанием срока", наверное, с диагнозом хронический ринит. Только ЛОР, единственная, наверное, честная написала в истории - объяснить не могу.

А по самолечению у нас тут в бывшем союзе - все оч большие специалисты. Некоторые даже по лицензии экстрасенсами подкалымливают .

[romuil]

Что-то мы от темы отклонились.
Сколько заблудших душ ты вернул сегодня в лоно церкви пророка RMS?

[Uncle_Theodore]

Что-то мы от темы отклонились.
Сколько заблудших душ ты вернул сегодня в лоно церкви пророка RMS?

Это к кому вопрос?
Кстати, а Вы знаете, что такое "лоно"?
Я бы постеснялся кому-нибудь сказать "А пошел ты в... лоно!"

[Vityaz]

Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.

как и у Вас - обратных Так что спор беспредметен...

[romuil]

Знаю я что-то такое лоно.
А вот появятся апологеты, у них спросим, отчего это так принято.
Это выражение не я придумал.

[Uncle_Theodore]

Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.

как и у Вас - обратных Так что спор беспредметен...

Я, в отличии от Вас, не пытаюсь утверждать, что католицизм пушистее православия. Чувствуете разницу?

[stdds]

бог дал возможность сатане и его прислужникам завладевать душами людей а ведьмам строить козни чтобы показать свою мощь и величие когда он их наказывает!
... это в общих чертах из молота ведьм

[Vityaz]

Я, в отличии от Вас, не пытаюсь утверждать, что католицизм пушистее православия. Чувствуете разницу?

Я этого и не доказывал, не заметили? Я говорил про симпатии, и то, после того, когда Вы попробовали доказать, что не пушистее... Разницу чувствую.

[Uncle_Theodore]

Я, в отличии от Вас, не пытаюсь утверждать, что католицизм пушистее православия. Чувствуете разницу?

Я этого и не доказывал, не заметили? Я говорил про симпатии, и то, после того, когда Вы попробовали доказать, что не пушистее... Разницу чувствую.

Значит, возвращаемся к исходной точке

Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.

[Vityaz]

Я, в отличии от Вас, не пытаюсь утверждать, что католицизм пушистее православия. Чувствуете разницу?

Я этого и не доказывал, не заметили? Я говорил про симпатии, и то, после того, когда Вы попробовали доказать, что не пушистее... Разницу чувствую.

Значит, возвращаемся к исходной точке

Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.

Ага. Самое забавное, что то, что кто-то когда-то творил злое именем Христовым мотивируя - мне по барабану... Ведь было немало и доброго, полезного именем Христа сделанного. Тем более не вижу причин, почему современные православные или католики должны расплачиваться за ошибки своих предшественников...

[HAW]

Цитата(Uncle_Theodore)
Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.

инквизиция, крестовые походы.

[Uncle_Theodore]

Цитата(Uncle_Theodore)
Ладно уж, скажите просто, Вам так хочется думать, что православие все белое и пушистое, а католицизм -- зеленый и слизистый, Вы так и думаете... Хотя никаких данных для этого у Вас нет.

инквизиция, крестовые походы.

Раскол, борьба Московской и Константинопольской патриархий с ересями.

Опять будем примерами кидаться? Вроде же решили, что статистики нет?

[stratilat07]

А кто сможет решить задачку?
Условие такое.
Некто открыл свое дело, бизнес - то бишь. Ну, там - типа обучил своего лучшего друга, как вести его, чтобы всё было тип-топ и даже своим замом поставил. Набрал людей собственоручно, тоже всех обучил-наставил и по местам расставил. Короче говоря, отрегулировал всё и вся, ну прям - хоть не приходи; еще и зама своего оставил присматривать за бизнесом, а сам поехал косточки погреть на Канарах.
Приезжает назад, глядь - а зама его с третьей частью работников и нетути... Поспрашивал у народа, что да как там было. Выяснил подробности... Оказалось, что дружок его закадычный, которого он поставил делами своего бизнеса управлять, решил открыть свое собственное дело - конкурировать чтобы значицца, а поскольку в тонкости он посвящен не был, то и решил переманить за собой кого можно будет - посулами да обманом. Чтобы, значицца, ему тоже, особо не напрягаясь, делать то же и также, как и его бывший друг и соратник - основатель энтого бизнеса, научивший его только тому, что было необходимо для обеспечения работы, а в тонкости дела не посвятивший.
Ну, стало быть, энтот господин хороший, стал репу чесать и что есть силы думать-сображать, как быть дальше и что предпринять ему, чтобы бизнес его не "завалился за ящик"... Без бывшего своего дружка и зама он, понятное дело, как-нибудь худо-бедно, обойдется - сам недоест-недоспит на крайняк. А вот без работников обученных - труба дело. Производство-то налаженное темпы снижает и продукции меньше выдает. А где ж работников-то сыщешь? В общем, думал он думал, как своих людей возвернуть и, таки - придумал...
А вот что он придумал - и есть задачка, собссно...
Ваши решения в студию, уважаемые.

[Warderer]

Пофиг, что он придумал. Сам виноват - сам и расхлёбывает. Верить нельзя никому. Даже себе. Мне - можно (с)

[Uncle_Theodore]

Послал, неначе, сына свово единородного к супостату-помощнику в компанию усовещать отступников, да обратно в лоно компании родной возвертать. Те, понятно, не поняли его сразу, хучь он и чудеса бизнесовые демонстрировал, и больных да увечных менеджеров исцелял... Да и побили ему чело светлое. Но! Таки ж взыграла совесть у работников ученых, глядючи на побиту личность сына творца-основателя, разнесли они контору отступнику в пух и прах, да и вернулись в компанию родную, монополистическую, денюшку зарабатывать нетускнеющую...

Угадал?