OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Обсуждение работы магазина и его товаров, а также новости и новинки.

Модератор: sash-kan

Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Portnov »

Купил сабжевую книгу через bolero.ru. На книге со всех сторон написано, что LinuxCenter, но на linuxcenter.ru я её не нашёл. Ну да ладно.

Цитаты:
... И она была найдена - программное обеспечение с открытым исходным кодом, т.е. продукты, которые выпускаются под свободной лицензией.


Но, в свою очередь, он не может потребовать платы за использование открытого продукта.


И это - только на первой странице. Опечалило :(
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение akdengi »

Книга: http://www.linuxcenter.ru/shop/books/guide/openoffice3_book/
По тексту: вот кусок текста, датированный 2007 годом. Не он в правке вошел в книгу?

OpenSource – новая стратегия развития

В конце 80-х - начале 90-х годов 20-го века в развитии программного обеспечения наметился некоторый застой. Большая часть рынка принадлежала крупным корпорациям, которые диктовали те условия, которые были выгодны в первую очередь им, а не пользователю. Пробиться на рынок крупного коммерческого ПО было сложно и всё, что оставалось – это “небольшие” программы, которые выполняли бы функции, которые упустили разработчики продуктов-монстров. Нужна была новая стратегия разработки и продвижения продуктов, которая бы позволила на равных конкурировать с огромными корпорациями. И она была найдена – начало появляться программное обеспечение с открытым исходным кодом (OpenSource-продукты), которые стали выпускаться под «свободной» лицензией. Что же может дать обычному пользователю свободная лицензия и открытый исходный код?

Во-первых, это свобода выбора. Человек сам решает какому программному обеспечению отдать предпочтение – оно не навязывается ему

Во-вторых, свобода использования и распространения. В отличии от проприетарных продуктов, где человек получает только право использования продукта (проще говоря арендует данное ПО у производителя) при использовании свободных продуктов он автоматически получаете ЛЕГАЛЬНЫЕ права на весь программный продукт. То есть может его скачать или купить и далее установить на любое количество компьютеров, записать другу и даже продать. Но не может в свою очередь предъявлять претензии к другим пользователям OpenOffice.org, требуя с них деньги за его использование. Эта свобода подтверждается множеством «свободных» лицензий, основная из которых GPL версии 2.0 (или 3.0) (точнее ее вариация LGPL) защищает OpenOffice.org от перевода его в разряд «проприетарных».

В-третьих, свобода изучения и модификации. Можно исправлять OpenOffice.org как вздумается (но следуя небольшим ограничениям, накладываемым лицензией — это обычно упоминание авторских прав исходного продукта).

Но у OpenSource есть также и недостатки, которые необходимо учитывать. Самый главный из них — продукт разрабатывается множеством независимых разработчиков, объединенных в одно целое лишь общей «идеей». Так как продукт бесплатный (те деньги, которые получают разработчики например от продажи дисков не соизмеримы с затрачиваемыми средствами на разработку проприетарных продуктов), то разрабатывают его энтузиасты своего дела (сообщество или коммунити). Это накладывает отпечаток на сам процесс выпуска новых версий. Продукт находится в стадии постоянного «тестирования» и это следует учитывать. Имея полугодовой цикл выпуска (проприетарные продукты обычно рассчитаны на 3-5 летний цикл), OpenSource-ПО постоянно видоизменяется и не всегда в лучшую сторону. Разработчики исправляют ошибки по мере их важности, определяемые «большинством» голосов членов коммунити. Поэтому не стоит удивляться, что установив новую версию, можно заметить появление новых функций и «поломку» старых. Если же это происходит, то опять же остаются Свободы выбора и использования, позволяющие «откатиться» к предыдущей версии. Это следует учитывать, но в целом продукты Open Source имеют количество ошибок, сравнимое с проприетарными продуктами, а по безопасности и совместимости идут впереди их, так как эти вопросы являются одними из основных. Другой проблемой OpenSource является отсутствие полноценной поддержки и документации (особенно бумажной), которая не успевает за циклом разработки. Например можно обнаружить разночтения в справке и реальном продукте.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Portnov
Модератор
Сообщения: 1786
Статус: Матёрый линуксоид
ОС: Debian testing/unstable

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Portnov »

akdengi
Я привёл точные цитаты из книги. Приведённый вами текст - более корректный, но это явно один и тот же текст в разных редакциях.
Работа: Ubuntu 9.10
Дом: Debian testing/unstable и на всякий случай winxp в virtualbox.
Для разнообразия: моя домашняя страница -http://iportnov.ru
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение akdengi »

Portnov писал(а):
06.02.2010 00:45
akdengi
Я привёл точные цитаты из книги. Приведённый вами текст - более корректный, но это явно один и тот же текст в разных редакциях.


Значит так "заредактировали" мой текст :(
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
yamah
Сообщения: 1106
ОС: Rosa Fresh, Debian, RELS

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение yamah »

Portnov, akdengi подскажите, пожалуйста: эту книгу стоит рекомендовать к изучению OO в проектном институте?
Два с лишним года прошло, а народ все так и орет, что не знают как сделать то и то. :(
Понимание - это меч с тремя кромками: ваша правда, наша правда и Истина.
Жизнь - игра: сюжет задуман фигова, но графика хорошая...
Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 7 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый, но если уж забанит...
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
akdengi
Сообщения: 4244

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение akdengi »

yamah писал(а):
12.07.2010 09:18
Portnov, akdengi подскажите, пожалуйста: эту книгу стоит рекомендовать к изучению OO в проектном институте?
Два с лишним года прошло, а народ все так и орет, что не знают как сделать то и то. :(


Честно скажу, лично всю книгу не видел, но народ писал знающий.
Меня тут снова нет :P
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

yamah писал(а):
12.07.2010 09:18
Portnov, akdengi подскажите, пожалуйста: эту книгу стоит рекомендовать к изучению OO в проектном институте?
Два с лишним года прошло, а народ все так и орет, что не знают как сделать то и то. :(

Нет. Там много ляпов. Фактических. Например там утверждается, что в ООо есть недокументированные возможности.
Качество редактуры (а, может быть начальных текстов) ниже среднего.
Поначалу, когда книга вышла, я "полетел" ее покупать для проведения обучения работников. Но потом откатился на старую инфравскую книжку, поскольку пришлось во многих местах вставлять заметки для корректировки текстов, просто замучались. В особенности что касается частей написанных dr.Faust'ом (тов. Маджугиным) и частично, Еленой Валерьевной.. Хотя они говорили, что многое не вошло, а многое поскипано, у меня вызывают сомнение литературные дарования двух авторов именно в силу многочисленных контактов. Вызывает также сомнение качество редактуры, поскольку во многих местах текста подчеркивал рассогласования подчиненной и сочиненной частей предложения, "времен" и падежей в начале и конце фраз и предложений. Ну, то есть в каждой главе больше пяти правок было.


Для вводного изучения ООо. могу рекомендовать следующее:
http://www.i-rs.ru/O-kompanii/Stat-i/Bazov...ce.org.-CHast-1 (и последующие 4 части)

http://i-rs.ru/Produkty/Knigi-i-broshyury ( в особенности "для профессоналов") Там собраны рекомендации по профессиональным методам редактирования, макрописанию, выжимки из Питоньяковской книжки OOoMacro.
Почему вернулся на Инфравскую? Потому что она построена на метериалах интенсивных курсов, которые преподаются инфро в корпоративном секторе для перехода на ООо, и там учтены такие нюансики как проталкивание

По компоненту Base есть только англоязычная литература, но он легко "подтягивается" специалистами самостоятельно за 2-5 дней

Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Goodvin »

BIgAndy писал(а):
12.07.2010 10:14
Нет. Там много ляпов. Фактических. Например там утверждается, что в ООо есть недокументированные возможности.

http://www.eeggs.com/items/45596.html
OpenOffice.org Easter Egg - Star Wars Game
1. create a new sheetin openoffice.org Calc (spreadsheet)

2. enter this formula in a cell :
=game()
and validate (validation button or enter)

3.the cell will display "say what?"

4. Enter this formula:
=GAME("StarWars")

5. a new window will open with a little game star war game.

6. But if you type again this formula, the cell will return the display "oh no, not again!"

7. to be able to play again, you need to close the file, close openoffice.org and the QuickStarter, and then make the same.


Оно там есть и работает.
Ну и вдогонку
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Easter_Eggs

Вопрос только в том, что понимать под "документированностью".
Когда многие мои знакомые увидели эти "фокусы" - о них (фокусах) не было ни слова ни на сайте, ни вво строенной справке.

Интересующимся:
http://community.i-rs.ru/index.php?topic=14969.0
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Фигасе "недокументированные" возможности http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Easter_Eggs
Кроме того, особо отмечаем посты в дискуссии
http://community.i-rs.ru/index.php/topic,1...5.html#msg90195
http://community.i-rs.ru/index.php/topic,1...1.html#msg90201 ,

а также http://community.i-rs.ru/index.php/topic,1...8.html#msg90238 :D


не может быть не докуентированным ПО с открытыми исходными кодами, поскольку нашими ГОСТами сам код юридически признается документацией программного кода.
Спасибо сказали:

Syzygy
Сообщения: 54

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Syzygy »

Там много ляпов. Фактических.
Будем благодарны за указание конкретных ляпов, они будут исправлены.
Качество редактуры (а, может быть начальных текстов) ниже среднего.
На чём основан вывод? Книга пережила не одну редактуру, и редактировали её профессионалы.
пришлось во многих местах вставлять заметки для корректировки текстов
Пожалуйста, эти места. Если они есть, они конечно будут исправлены.
частично, Еленой Валерьевной.
Хотелось бы услышать, какие места частично были написаны этим человеком и что там не так. Так бы хотелось услышать, какие места были написаны Александром Маджугиным и что там тоже нет так.
в силу многочисленных контактов.
Возможно я чего-то не знаю, но лично у меня с вами нет ни единого контакта.
Вызывает также сомнение качество редактуры, поскольку во многих местах текста подчеркивал рассогласования подчиненной и сочиненной частей предложения, "времен" и падежей в начале и конце фраз и предложений. Ну, то есть в каждой главе больше пяти правок было.
Если есть силы - приведите список. Он будет передан редакторам.
По компоненту Base есть только англоязычная литература
Это не так.
Например там утверждается, что в ООо есть недокументированные возможности.
Они там есть, ищите внимательней.
нашими ГОСТами сам код юридически признается документацией программного кода.
Ссылку.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
Goodvin
Ведущий рубрики
Сообщения: 4333
Статус: ⚝⚠⚒⚑⚖☭☞☣☤&

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Goodvin »

BIgAndy писал(а):
12.07.2010 11:07
не может быть не докуентированным ПО с открытыми исходными кодами, поскольку нашими ГОСТами сам код юридически признается документацией программного кода.

Источник?
Есть большие сомнения на этот счёт.

Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 19:48
Будем благодарны за указание конкретных ляпов, они будут исправлены.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Ссылку.

Вам уже в известном вам ресурсе в треде на который есть ссылка выше, а также в известных вам тредах в закрытых зонах на это не раз указывалось.
Надеюсь, не надо напоминать, что я вам ничего не должен и фразы типа "Ссылку." могут иметь воздействия только для "натуральных пацанят"..
Вы (ваше племя) хотите спровоцировать еще одну склоку?
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Goodvin писал(а):
16.07.2010 19:56
BIgAndy писал(а):
12.07.2010 11:07
не может быть не докуентированным ПО с открытыми исходными кодами, поскольку нашими ГОСТами сам код юридически признается документацией программного кода.

Источник?
Есть большие сомнения на этот счёт.

В вы шеуказнных тредах их упоминали... Найду точную сылку на наш гост -выложу.
Однако, как вы думаете выигрываются суды по части "заимствования" кода программых продуктов? :D
Спасибо сказали:

Syzygy
Сообщения: 54

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Syzygy »

Вам уже в известном вам ресурсе в треде на который есть ссылка выше
Кто на ком стоял? Потрудитесь излагать свои мысли яснее.

также в известных вам тредах в закрытых зонах на это не раз указывалось.
Возможно я опять чего-то не знаю, но о "зактрытых зонах", где "это не раз указывалось" не имею понятия.

В вы шеуказнных тредах их упоминали...
Не упоминали.
Найду точную сылку на наш гост -выложу.
Ищите. Только до того, как найдёте, все ваши слова воспринимаются как пустая болтовня.

Вы хотите спровоцировать еще одну склоку?
Отнюдь. Вы публично первым высказали не соответсвующее действительности мнение. Вас просят это подтвердить. Всего лишь. Или подтверждайте или принимайте ярлык "болтуна".
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 21:25
В вы шеуказнных тредах их упоминали...
Не упоминали.
Найду точную сылку на наш гост -выложу.
Ищите. Только до того, как найдёте, все ваши слова воспринимаются как пустая болтовня.

Во-первых, не встревайте в разговор, во_вторых, воспринимайте моис слова как пустую болтовню с любого момента.
Или подтверждайте или принимайте язык "болтуна".

Мне как-то пофигу ваши дешёвые приемы "развода". Вы можете считать как хотите. Вы моем нение читали не раз. В глазах вашего племени я могу быть хоть болтуном, хоть идиотом - суть от того не изменится. Не изменится от этого ни ваша (вашего племени) сущность, ни мое отношение к вам и к вашей писанине. поэтому в\даю вам право считать меня кем угодно. Но и не освобождайте меня от симметричного права. Это всего лишь личное мнение и личное отношение.
Доказывать что-то кому-то, никто не обязан.

От себя повторю: Да, я считаю эту книжку как руководство пользователя и как произведение технической литературы слабой, с отсутсвующей концепцией, разрозненными текстами, спорным содержанием, слабенькой редактурой, провокационным и популистким позаголовком про недокументированные возможности (стати, заключение о наличии которых может выносить только ФСТЭК) и не отвечающей целям обучения рабочих групп. Так, ничего не знающим пользователям почитать за чашечкой кофи - самое то. Хотя первоначальное впечатление было иным, даже благоприяным. Впрочем, могу вполне воспринимать данную книженцу как изложение ваших знаний об ООО. Они действительно широки-глубоки.


Вы, впрочем, можете придерживаться любого другого мнения. Ибо демократия на дворе.

Спасибо сказали:

Syzygy
Сообщения: 54

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Syzygy »

Это всего лишь личное мнение и личное отношение.
Доказывать что-то кому-то, никто не обязан.


На том и порешим. Читателям данного треда я просто советую сравнить несколько мнений о книге. Вот здесь лежит образ диска, прилагаемого к книге. Там есть часть материалов в электронном виде, вполне достаточная, чтобы составить своё собственное мнение о качестве содержимого книги.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение t.t »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 22:12
Читателям данного треда я просто советую сравнить несколько мнений о книге. Вот здесь лежит образ диска, прилагаемого к книге. Там есть часть материалов в электронном виде, вполне достаточная, чтобы составить своё собственное мнение о качестве содержимого книги.
Скажите пожалуйста, нет ли этих же «материалов в электронном виде» не в составе образа диска, а в форме, пригодной для чтения в сети? Нет возможности скачивать целый образ.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 22:12
На том и порешим. Читателям данного треда я просто советую сравнить несколько мнений о книге. Вот здесь лежит образ диска, прилагаемого к книге. Там есть часть материалов в электронном виде, вполне достаточная, чтобы составить своё собственное мнение о качестве содержимого книги.

только озвучьте различия текстов с диска и из самой книжкой :P
Спасибо сказали:

Syzygy
Сообщения: 54

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Syzygy »

t.t писал(а):
16.07.2010 22:25
Скажите пожалуйста, нет ли этих же «материалов в электронном виде» не в составе образа диска, а в форме, пригодной для чтения в сети? Нет возможности скачивать целый образ.
Выложу в этом же посте чуть позже.

Update: Готово.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

t.t писал(а):
16.07.2010 22:25
..... в форме, пригодной для чтения в сети? Нет возможности скачивать целый образ.

Можно примонтиовать fuse-iso.
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 22:12
На том и порешим. Читателям данного треда я просто советую сравнить несколько мнений о книге.

В том числе мнение людей в большом треде именно по этой теме http://community.i-rs.ru/index.php/topic,1...5.html#msg90195
Людей, кстати, более сведущих, чем все писатели вместе взятые.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение t.t »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 22:40
t.t писал(а):
16.07.2010 22:25
Скажите пожалуйста, нет ли этих же «материалов в электронном виде» не в составе образа диска, а в форме, пригодной для чтения в сети? Нет возможности скачивать целый образ.
Выложу в этом же посте чуть позже.

Update: Готово.
Спасибо.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Syzygy писал(а):
16.07.2010 22:40
Update: Готово.

Хех!
Тепрь все, даже на таком "покоцанном" материале, могут оценить тот стиль и "детскость" изложения контента, которых хорош, скажем для детских книжек, но никак не для технической литературы. Кроме того, текст изобилует конструкциями, характерными для плохой/невычитанной переводной (с английского) литературы. Например соседствующими местоимениями это...это..... ... В общем, придираться к качеству текстов можно бесконечно.
Однако самое главное - отсутствие внутренней логики представления материалов, единого контекста, "так са-ать", связного текста. То есть тому, чему учат в школах на уроках литературы. Не существует ни логических, ни стилистических мостиков как между абзацами, так и между главами.
Контекстное изложение простого хелпа (чему посвещено ~80% объема печатного издания) малопродуктвино в контексте обучения пользователя, и, как показала практика, приводит к "массовой задаче вопросов" пользователю в контексте "как оптимизировать свою работу".

Именно в этом отличие от книжек Инфраресурса (и, частоично Костромина), что в них изначально дается концепция работы в ООО, а затем рассматриваются часто востребованные приемы работы с офисным пакетом. Поэтому при освоении/обучении вновьпоступивих работников достаточно 20-минутной лекции и небольшого раздаточного материала со ссылками на текст этих книг. плюс второе заняте - самостоятельная работа по созданию типовых документов под наблюдением мастера. В остальном, пользователь, если не болеет критинизмом, выходит на продуктивный уровень работы с ООо (когда меньше изучает, а больше работает) за 3-5 рабочих дней.
С книжкой " OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя" же такой маневр не проходит. У пользователя остается больше вопросов, нежели стимулов самостоятельно изучать материал.


Спасибо сказали:

Syzygy
Сообщения: 54

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение Syzygy »

Тепрь все, даже на таком "покоцанном" материале, могут оценить

Всё верно, для того эти материалы и создавались - чтобы каждый оценил и сделал вывод о приобритении книги или не нужности оного.

То есть тому, чему учат в школах на уроках литературы.
Вы будете удивлены, но именно из школ очень много положительных откликов.
книжек Инфраресурса
Вы так часто на них ссылаетесь... к чему это? Хочу лишь сказать, что "книжек от Инфраресурса" не существует, ибо практически весь материал там переводной, да ещё и машинный.
Адью.
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

Syzygy писал(а):
17.07.2010 13:10
То есть тому, чему учат в школах на уроках литературы.
Вы будете удивлены, но именно из школ очень много положительных откликов.

Да, да, да.. И это еше одно подтверждение моим словам. Для средней школы прокатит. В особенности при ее нынешнем состоянии. Для квалифицированного сектора - нет.

Вы так часто на них ссылаетесь... к чему это? Хочу лишь сказать, что "книжек от Инфраресурса" не существует, ибо практически весь материал там переводной, да ещё и машинный.
Адью.

Во иситину! Лучше бы уж OOo Explain Питоньяковскую перевели бы.. Толку было бы больше.
UPD
PS. Вот еще ложь, которую обнаружил уже перечитывая данный тред"Можно исправлять OpenOffice.org как вздумается (но следуя небольшим ограничениям, накладываемым лицензией — это обычно упоминание авторских прав исходного продукта)"
основным требованием SUN (sun/oracle) является предоставление исходников модифицированных участков в апстрим. А уж там принимают решение, коммитить или нет.
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение t.t »

t.t писал(а):
17.07.2010 10:01
Syzygy писал(а):
16.07.2010 22:40
t.t писал(а):
16.07.2010 22:25
Скажите пожалуйста, нет ли этих же «материалов в электронном виде» не в составе образа диска, а в форме, пригодной для чтения в сети? Нет возможности скачивать целый образ.
Выложу в этом же посте чуть позже.

Update: Готово.
Спасибо.
Просмотрел. От комментариев воздержусь, т.к. офисными пакетами я практически не пользуюсь. Думаю, теперь каждый сможет при желании составить собственное мнение о книге по отрывкам, выложенным здесь, как я понимаю, одним из авторов.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение t.t »

BIgAndy, позволю себе напомнить, что голословные обвинения на этом форуме не в чести. В данном случае обоснованной критикой мог бы быть подробный разбор конкретных цитат из текста.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

t.t писал(а):
17.07.2010 13:23
BIgAndy, позволю себе напомнить, что голословные обвинения на этом форуме не в чести. В данном случае обоснованной критикой мог бы быть подробный разбор конкретных цитат из текста.

Если бы это были бы обвинения, то я бы прикрылся не только своими мнениями, но и мнениями лингвистов, и, уж по-крайней мере, литературоведов, и авторитетных в своем (издательском) кругу редакторов. Но больно уж мелок повод и больно уж много опять перечитать и отрецензировать только для того, чтобы просто собрать пул доказательств. Да еще такой, который смог бы с одного удара убедить неподготовленную публику. подготовленная публика (редакторы) уже на третьей странице начинали крутить у виска пальцем в моем присутствии, коментируя, в духе как могли выпустить в столь "продвинутом" издательстве выпустить из редактуры такое.
Да и просто данные персонажи очень чувствительны к "чужим мнениям" .В особенности к моему, и тому есть объективные причины.
Но главным доказательством для меня непригодности к обучению в корпоративном секторе (см, с чего мною была начата дискуссия) явилось то, что четыре раза подряд пробовали начинать обучение новых работников на этой книге, и ни разу, ни одним тьютером это не вышло. С другой стороны, я назвал материал, на котором обучение происходит быстро и качественно безо всяких бубнов (этими же тьюторами).
Не стоит переводить мое активное мнение в юридическую плоскость обвинений и связанным с ними необходимости представлениядоказательств. Но для примера привел несколько замечаний по процитированным здесь же участкам, да и топикстарт говорит красноречивее всех доказательств как независимое мнение.
:D
Спасибо сказали:

Аватара пользователя
t.t
Бывший модератор
Сообщения: 7390
Статус: думающий о вечном
ОС: Debian, LMDE

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение t.t »

BIgAndy писал(а):
17.07.2010 13:42
t.t писал(а):
17.07.2010 13:23
BIgAndy, позволю себе напомнить, что голословные обвинения на этом форуме не в чести. В данном случае обоснованной критикой мог бы быть подробный разбор конкретных цитат из текста.
Если бы это были бы обвинения, то
А если нет, то постарайтесь и формулировки выдирать соответствующие.
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиж
Спасибо сказали:

BIgAndy
Сообщения: 1923

Re: OpenOffice.org 3: полное руководство пользователя

Сообщение BIgAndy »

t.t писал(а):
17.07.2010 14:21
то постарайтесь и формулировки выдирать соответствующие.

Формулировки абсолютно соответствуют положению дел. У кого положение дел иное абсолютно вправе выбрать любые, вплоть до елейно-хвалебных формулировоок.
Думаю, у вас бы не возникло никаких вопросов, если бы я пел дифирамбы этой "книжке", называя ее все же поделкой. Поэтому не вижу причин не критиковать и не выражать свое ощущение по этой, по сути, поделке, называя ее книжкой.
Реакция-рефлексия Syzygy лежит вне фарватера делового и непредвзятого общения. Почему, думаю, он объяснить популярно, но это объяснения его рефлексиям можно почерпнуть из той дискуссии , ссылки на которую я приводил выше. есть категория людей, которая не может воспринимать изначально деловую критику.

Поэтому каждому заинтересованному достаточно прочитать по 2-3 абзаца из их книжки, книжеки Костромина и Инфраресурса, чтобы сформировать собственное независимое мнение.
Спасибо сказали: