Так будет в школах линукс в 2010 или нет?

[romuil]

Зачем было делать кириллические операторы и лексемы?! Это по меньшей мере НЕУДОБНО (таки переменные в латинице).

А причем тут удобно/неудобно по сути? В школе вроде бы обучают основам, а не готовят "быдлокодеров". Или я заблуждаюсь и в РФ школы реорганизованы в ПТУ по спецзаказу одной малоизвестной корпорации? Надо всё-таки окончательно определиться: школа штампует кодеров, либо учит ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ. Можно натаскать, вызубрить пресловутые 10 слов, но к понимать того, что там "унутре её неонка" не научит.

[HAW]

А в приведённой программе ошибка, она выводит 20 чисел, вместо 10.

а ещё у них так:

если условие
· то серия1
· иначе серия2
все

с "Ё" не понимат

[sciko]

Вы верстальщик? Вы имеете какое-то отношение к издательскому бизнесу?

Я имею отношение к выпуску сборников трудов научных конференций и опять же научной литературы.

Вы знаете, как верстаются те книги/журналы, которые реально продаются, причём не за 100 р/кг?

Увы, да. А ещё я знаю как верстаются хламурные журнальчики и почему меня тянет от них блевать.

А учебные пособия есть? Учителя раньше работали? Детям преподавали?

Ваш пост огорчает Романа А. Сузи.

[eddy]

Я имею отношение к выпуску сборников трудов научных конференций и опять же научной литературы.

Т.е. в латехе разбираетесь отлично?

[sciko]

Т.е. в латехе разбираетесь отлично?

Увы нет. Но такой код написать для меня не проблема

Код: Выделить всё

\def\LT@makecaption#1#2#3{%
\LT@mcol\LT@cols c{\hbox to\z@{\hss\parbox[t]\LTcapwidth{%
\sbox{\@tempboxa}{\captionfont #1{#2. }#3}%
\ifdim\wd\@tempboxa>\hsize {\captionfont #1{#2. }#3}%
\else
\hbox to\hsize{\hfil\box\@tempboxa\hfil}%
\fi
}%
\hss}}}

[Bizdelnick]

Вы верстальщик? Вы имеете какое-то отношение к издательскому бизнесу?

Я имею отношение к выпуску сборников трудов научных конференций и опять же научной литературы.

Вы знаете, как верстаются те книги/журналы, которые реально продаются, причём не за 100 р/кг?

Увы, да. А ещё я знаю как верстаются хламурные журнальчики и почему меня тянет от них блевать.

Ну вот, увы, гламурные журнальчики приносят на несколько порядков больше дохода, чем сборники трудов научных конференций и научная литература. Соответственно и верстальщики со знанием индизайна куда более востребованы, чем спецы по латеху. Я не говорю, что меня от гламурных журнальчиков не тянет блевать, но такова правда жизни.
И, да, я работал (и сейчас продолжаю, хоть и удалённо) в гламурном (даром что компьютерном) журнальчике со стотысячным тиражом. А какой тираж у Ваших сборников? (Вопрос риторический.)

[sciko]

Ну вот, увы, гламурные журнальчики приносят на несколько порядков больше дохода, чем сборники трудов научных конференций и научная литература.

Use ConTEXt.

Соответственно и верстальщики со знанием индизайна куда более востребованы, чем спецы по латеху.

И это объяснимо: я верстаю сборник на 600+ страниц за пару дней, а в "индизайне" на это понадобится куда больше времени.

Я не говорю, что меня от гламурных журнальчиков не тянет блевать, но такова правда жизни.

Так тянет блевать не потому, что "индизайн" плохая программа, а потому что его пользователи в большинстве своём считают что "вёрстка -- это творчество". В результате получается не читаемое говно. А всё потому, что мы же личность и знать хотя бы основы типографики для нас нет необходимости.

[Bizdelnick]

Так тянет блевать не потому, что "индизайн" плохая программа, а потому что его пользователи в большинстве своём считают что "вёрстка -- это творчество". В результате получается не читаемое говно. А всё потому, что мы же личность и знать хотя бы основы типографики для нас нет необходимости.

Верстальщики разные бывают, да. Но есть и правила вёрстки, определяемые издателем, и некоторые из них невозможно реализовать в латехе. Например - ни на одной странице не должно быть пустого места. Ни строчки. При этом каждая статья должна начинаться на новом развороте. Как будете выкручиваться? (Только не надо говорить, что издатель - идиот. Он профессионал и знает, что будет продаваться. Его дело - зарабатывать деньги.)
Если отвлечься от вёрстки и вспомнить, что есть такая штука, как допечатная подготовка, то использование латеха ещё более затрудняется. Ну неудобно будет с ним работать препрессу, он в принципе на это не рассчитан. То, что делается за день, займёт неделю.

P.S. Это не отменят того, что любая WYSIWYG-программулина в руках идиота продуцирует документы, на которые без мата смотреть нельзя. Только зачем нанимать идиота?

[eddy]

Например - ни на одной странице не должно быть пустого места. Ни строчки. При этом каждая статья должна начинаться на новом развороте. Как будете выкручиваться?

TeX это может.

[sciko]

Но есть и правила вёрстки, определяемые издателем, и некоторые из них невозможно реализовать в латехе. Например - ни на одной странице не должно быть пустого места.

Не вижу проблемы: сперва отверстать с пустыми местами, а потом заполнить их рисунками или рекламой.
Причём этот способ един для всех программ. Хотя, конечно, издатель не то что идиот, а просто жмот, который за копейку удавится.

Ну неудобно будет с ним работать препрессу

Даже боюсь узнавать, что такое инфернальное нужно препрессу от латеха.

[Skull]

А у Альт есть команда занимающаяся написанием драйверов?

Специалисты есть. В частности, они первые написали драйвер Yota под Linux. Потом их код использовался как базовый.

Было бы здорово если бы можно было оставлять заявки и ребята, смотря по популярности запроса, по возможности впиливали это дело в ядро.

Не вопрос. Присылайте предложения с полными спецификациями и суммой — обсудим. На полном серьёзе.

[Bizdelnick]

Даже боюсь узнавать, что такое инфернальное нужно препрессу от латеха.

Да ничего. Ему просто нужен WYSIWYG, как и при работе с графикой.

[drBatty]

А причем тут удобно/неудобно по сути? В школе вроде бы обучают основам, а не готовят "быдлокодеров". Или я заблуждаюсь и в РФ школы реорганизованы в ПТУ по спецзаказу одной малоизвестной корпорации?

причём тут корпорации? почему на уроках музыки меня учили по итальянски (ну некоторые слова пришлось вызубрить)? или теперь фортепьяно переименовали в "громкотихо"? Моё мнение заключается в том, что обучать надо на основе того, что применяется на практике, а не придумывать какие-то изначально мёртвые языки.

с "Ё" не понимат

идиотизм. ОБЯЗАНА понимать.
как раз с Е - неправильно: "всЁ" и "всЕ" это разные слова. Я не прав?

[BIgAndy]

Только зачем нанимать идиота?

Вы не находите, что LaTex и иже с ними может рассматриваться как своеобразный фильтр идиотов?...

PS. И покажите мне, пожалуйста, издателя или печатника, который откажется от грамотно свёрстанного PDF.

[Nekosargot]

Зачем было делать кириллические операторы и лексемы?! Это по меньшей мере НЕУДОБНО (таки переменные в латинице).

А причем тут удобно/неудобно по сути? В школе вроде бы обучают основам, а не готовят "быдлокодеров". Или я заблуждаюсь и в РФ школы реорганизованы в ПТУ по спецзаказу одной малоизвестной корпорации? Надо всё-таки окончательно определиться: школа штампует кодеров, либо учит ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ. Можно натаскать, вызубрить пресловутые 10 слов, но к понимать того, что там "унутре её неонка" не научит.

Учат... зубрить...Может я не прав в том, что приравниваю таких зубрилок к задротам мморпг...?

Шаг влево, право- расстрел, прыжок - попытка улететь.

Мы все учились понемногу,
Чему-нибудь и как-нибудь,
Так воспитаньем, слава Богу,
У нас немудрено блеснуть.

Пушкин А.С.

Причём это проблема не только школ... И не только "информатики".

[eddy]

Вы не находите, что LaTex и иже с ними может рассматриваться как своеобразный фильтр идиотов?...

PS. И покажите мне, пожалуйста, издателя или печатника, который откажется от грамотно свёрстанного PDF.

Не забывайте, что идиоту можно платить на порядок меньше, чем специалисту. И пусть выходная продукция будет смотреться жутко, но она же все равно продается - принцип "желтой" прессы.

[UserOnStart]

По быстрому объясните мне какое отношение издательские системы имеют к текущему вопросу? Вполне исчерпывающий ответ приведен в Вики:

Код: Выделить всё

"TeX (обычным текстом — TeX; произносится «тех»[1]) — система компьютерной вёрстки, разработанная американским профессором информатики
Дональдом Кнутом в целях создания компьютерной типографии. В неё входят средства для секционирования документов, для работы с перекрёстными
ссылками. Многие считают TeX лучшим способом для набора сложных математических формул. В частности, из-за этих возможностей, TeX популярен в
академических кругах, особенно среди математиков и физиков.

Название произносится как «тех» (от греч. τέχνη — «искусство», «мастерство»). В написании буква E опущена ниже T и X. Внутри самого TeX’а название
форматируется как TeX."

Из статьи вполне понятно для кого и с какой целью планировалось применять TeX. Можно, конечно, и гвозди электронным микроскопом, но, как показала практика, неудобно.

[eddy]

Из статьи вполне понятно для кого и с какой целью планировалось применять TeX. Можно, конечно, и гвозди электронным микроскопом, но, как показала практика, неудобно.

Т.е. вы с техом не работали? В техе можно не только статьи верстать, но и газеты, и даже всякую дрянь вроде глянцевых журналов. И это несложно. Главное, сначала разработать макет будущего журнала, затем написать стилевой файл для этого макета. А после - уже штамповать в рабочем порядке...

[Enot St.y]

Начальство (махровые подоконники) меня сегодня утром огорошило, что линукс надо ставить везде и всюду и по быстрому ибо http://news.softodrom.ru/ap/b9046.shtml
Через час вызывает и говорит с радостью НЕ БУДЕТ ибо http://www.microsoft.com/rus/licensing/Unilateral.aspx
Разъясните мне - чем крыть си претензии (я о последней ссылке) ибо в юридической и комерческой казуистике не силён. Мне важно понять в чём подвох.
Ссылка давшая повод для оптимизма сторонников окон тут http://www.lenta.ru/news/2010/12/07/microsoft/

[eddy]

Ссылка давшая повод для оптимизма сторонников окон тут http://www.lenta.ru/news/2010/12/07/microsoft/

Вот же хитрые скоты: почуяли, что пахнет жареным, и решили сделать еще один вброс бесплатной наркоты...

[sciko]

Через час вызывает и говорит с радостью НЕ БУДЕТ ибо http://www.microsoft.com/rus/licensing/Unilateral.aspx

RTFM. То есть лицензию.

Нижеуказанные организации не могут участвовать в данной программе:
Частные фонды.
Правительственные организации.
Образовательные организации.
Организации здравоохранения. (Исключение: Отдельные медицинские учреждения, которые предоставляют
медицинские услуги на безвозмездной основе, а также малоимущим гражданам.)
Любительские или профессиональные спортивные организации.
Политические партии и кандидаты от политических партий, а также организации, находящиеся в их ведении и управлении.
Профессиональные союзы, братства.
Религиозные организации.(Исключение: Отдельные благотворительные организации, занимающиеся нерелигиозной общественной деятельностью или проектами.)
Международные или национальные СМИ и их аффилированные лица, которые имеют тиражные печатные издания, и/или осуществляют вещание посредством доступных
технологий, в том числе он-лайн СМИ, для широкой международной и национальной аудитории.

Вы школа? К вам эта лицензия не относится.

[watashiwa_daredeska]

Вы школа? К вам эта лицензия не относится.

А даже если каким-либо боком удастся подстроиться, это всё-равно лишь отсрочка — ещё год на пороховой бочке сидеть ждать, когда жареная птичка доберется до мягкого места. Оно надо?

[Enot St.y]

1.Начальство дало понять, что даже отсрочка в месяц - это уже крупный успех, а через месяц глядишь и ещё три года, а там, как известно, сдохнет или шах или ишак или ***
2. Догадались позвонить по одному длинному бесплатному номеру. Там сказали, что если выйти на некоего А. Яшукова, то он поможет и за малые деньги и за так.
3. Опять же по тому же длинному и бесплатному телефону было сказано, что если выйти на некоего мифического человечка, который отвечал за поставку Первой ПОмощи в наши места, то (внимание) можно продлить срок действия первой ПОмощи ещё НА ТРИ ГОДА. Либо в полном составе либо только для окон и их продуктов.
4. Наше начальство начало активно контачить с вышестоящим начальством, ибо обычно вериться в то, во что хочется верить, а не вто, во что приходится.
5 Суть вопроса. у кого-либо есть более вменяемая информация не сводящаяся к выпискам из реклам и не являющаяся троллингом.
P.S.
Начальство, побывавшее на курсах по никсам пришло с этих курсов в полной уверенности, что СПО это очередной происк Запада, по уничтожению (впишите свой вариант про разумное, доброе, вечное). Боюсь что некоторые подобные курсы окончательно похоронят СПО на корню. особенно в нашей сельской пластилиновой местности.

[Bizdelnick]

можно продлить срок действия первой ПОмощи ещё НА ТРИ ГОДА

Это, как я понимаю, о том, что обсуждалось в этой теме раньше: продление для всего региона. С одной отдельно взятой школой не прокатит.

[sciko]

1.Начальство дало понять, что даже отсрочка в месяц - это уже крупный успех

Тогда стоит ему прямым текстом сказать, что отсрочки у него нет.

5 Суть вопроса. у кого-либо есть более вменяемая информация не сводящаяся к выпискам из реклам и не являющаяся троллингом.

Если это к моему посту, то это выписка из лицензии на офсайте MS. Это самый официальный возможный источник.

можно продлить срок действия первой ПОмощи ещё НА ТРИ ГОДА.

Ну, да. Это давно известно. Проблема только в том, что это за денюжку. 4000 -- 5000 руб за 1 комп, ЕМНИП.

Начальство, побывавшее на курсах по никсам пришло с этих курсов в полной уверенности, что СПО это очередной происк Запада, по уничтожению (впишите свой вариант про разумное, доброе, вечное).

Начальству следовало бы меньше пить, гулять, развращать баб (не нужное вычеркнуть), а больше ходить на лекции.

С одной отдельно взятой школой не прокатит.

Прокатит. Но будет стоить дороже раз в 10.

[UserOnStart]

Читайте внимательнее.

[HAW]

винда для школ Москвы закупается
https://etp.roseltorg.ru/common/auction/view/id/32134

Неисключительное право пользования на базовый пакет лицензий на программное обеспечение для образовательных учреждений, включающий: WinPro ALNG UpgrdSAPk MVL PtnrsinLrning, Office Enterprise All Lng Lic/SA Pack MVL Partners in Learning, VisioPrem ALNG LicSAPk MVL, Core CAL All Languages Lic/SA Pack MVL Device CAL, Visual Studio Pro All Lng Lic/SA Pack MVL
(или эквивалент)
шт.
40730
Неисключительное право пользования на расширенный пакет лицензий на программное обеспечение для образовательных учреждений, включающий:
WinPro ALNG UpgrdSAPk MVL PtnrsinLrning, Office Enterprise All Lng Lic/SA Pack MVL Partners in Learning, VisioPrem ALNG LicSAPk MVL, Core CAL All Languages Lic/SA Pack MVL Device CAL, WinRmtDsktpSrvcsCAL ALNG LicSAPk MVL DvcCAL, ExprssnStdioUlt ALNG LicSAPk MVL , Visual Studio Pro All Lng Lic/SA Pack MVL
(или эквивалент)
шт.
91600
Неисключительное право пользования на WinSvrStd ALNG LicSAPk MVL
(или эквивалент)
шт.
2150

[Justus]

Что это за набор букв? У нас официальный язык - русский. Визио-то зачем всем? А Студия при наличии бесплатного Экспресса? Эх, почему я не работаю в московском отделении ФАС...

[HAW]

там ещё есть

1. Требования к программному обеспечению
1.1. Всё предлагаемое к поставке программное обеспечение должно быть произведено одной фирмой производителем.

[eddy]

там ещё есть

1. Требования к программному обеспечению
1.1. Всё предлагаемое к поставке программное обеспечение должно быть произведено одной фирмой производителем.

Это невозможно (даже если покупать продукцию мелкомягких)